Bitte um Hilfe mit dem Gekröse

Hallo,

Gekröse bitte nicht abwertend verstehen, ich finde die Teile sehr attraktiv, hab nur leider bislang wenig Ahnung davon, darum fang ich ganz banal an:

1. auf liegendem Laubholzast, feuchte Bachrunse, 400m Seehöhe, besagtes Gaißatal.
Ich halte das ganz schlicht für

Exidia glandulosa,

u.a. wegen der deutlich zu erkennenden Drüsenpünktchen. Was gäbe es evtl. noch auszuschließen?

weitere folgen gleich

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hiermit bin ich bei

Ascotremella faginea

gelandet, der violette Farbton ist authentisch. Im Vergleich zur vorausgeschickten Hexenbutter sind die Windungen deutlich kleiner, das ganze Häufchen in der Mitte des Fotos mißt ca 12-15mm, die einzelnen Windungen sind eher dünner als 1 mm.
Tremella foliacea hab ich gegengeprüft. Was käme sonst in Frage, was sollte ich unbedingt noch untersuchen?

Der nächste, der aussieht wie Meerschweinchenzunge guckt da hinten schon um die Ecke....

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Hi Martin,

ich glaube hier eher an die Nebenfruchtform von Ascocoryne spec. Ich weiß jetzt nicht, ob alle hier vorkommenden Arten NFF ausbilden können, zumindest von A. sarcoides ist das bekannt. Ascotremella kenne ich eher als "kompakte Gallertmasse".

Grüßle
Jürgen

Da steh ich gerade auf dem Schlauch. Wenn der vorher richtig identifiziert ist, ist das wahrscheinlich Buche (liegend).
Für Ascocoryne sarcoides und Ombrophila pura erscheint er mir zu lappig/dünnfleischig, der Fk ist ca 5x7 mm groß, rel dünnfleischig/becherlingsartig und bildet fast eine herkömmliche Form mit Stiel und Hut oder zumindest eine trichterartige Gestalt. Der Rand ist dunkler (angetrocknet?) Wuchs ganz einzeln an der Stelle.
Genier mich schon mal vorbeugend, weil es sicher entsetzlich banal ist....

Als Dankeschön für die Hilfe gibt es abschließend noch ein hübsches Bild von den Schmutzbecherlingen, die gerne Blumen sein wollten.

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Hi Martin,

das könnte schon eine Ascocoryne sein. Ich fand mal eine A. inflata, die auch diese Farbton und so dunklere Konturlinien besaßt - die Form ist von Dir auch zutreffend beschrieben, eher Kreiselfömrig, mit einer Art Strunk. Man muss halt mikroskopieren (das alte Lied ;-) .

Grüßle
Jürgen

lg
Martin

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Zu schwierig? Zu banal? Oder einfach die verdiente Strafe für meine vorlaute Goschn anderenorts?

hoffnungsvolle Grüße
Martin

Zu schwierig? Zu banal? Oder einfach die verdiente Strafe für meine vorlaute
Goschn anderenorts?
hoffnungsvolle Grüße
Martin

Hallo Martin
Weder das Eine, noch das Andere, noch das Dritte. Unmöglich und sinnlos hier zu diesen "Zitterlingen" etwas zu schreiben. Voraussetzungen dafür sind sicherlich das Interesse an diesen Pilzearten und ausserdem geeignete Fachliteratur.
Gibt es vielleicht eine EURO-Interessengemeinschaft?
Trotzdem danke für den interessanten Einblick.
LG. Mani

Hallo Martin
Weder das Eine, noch das Andere, noch das Dritte. Unmöglich und sinnlos hier
zu diesen "Zitterlingen" etwas zu schreiben. Voraussetzungen
dafür sind sicherlich das Interesse an diesen Pilzearten und ausserdem
geeignete Fachliteratur.
Gibt es vielleicht eine EURO-Interessengemeinschaft?
Trotzdem danke für den interessanten Einblick.
LG. Mani

Hallo Mani,

Danke für Deine Antwort, die ich so verstehe:
Für Zitterlinge braucht es Spezialisten (und für Anfragen detaillierte, mikroskopische etc. Beschreibungen) und solche Zitterlingsfreaks sind in diesem Forum eher nicht unterwegs sondern evtl. in einem eigenen Forum.

Interesse meinerseits ist schon vorhanden. Wenn die Zitterlinge allerdings erfordern, ihnen mein zukünftiges Leben zu widmen, ginge mir das momentan noch zu weit.

EURO-Interessengemeinschaft habe ich gegoogelt, ob das evtl ein mir unbekannter terminus technicus ist, aber da kam auf den vorderen Seiten vorwiegend Anlageberatungszeugs, das wirst Du kaum meinen? Oder kann man mit Exidien auch reich werden?

Hast Du einen Literaturtipp?

lg
Martin

Hallo Mani,
Danke für Deine Antwort, die ich so verstehe: Für Zitterlinge braucht es
Spezialisten (und für Anfragen detaillierte, mikroskopische etc.
Beschreibungen) und solche Zitterlingsfreaks sind in diesem Forum eher
nicht unterwegs sondern evtl. in einem eigenen Forum.
Interesse meinerseits ist schon vorhanden. Wenn die Zitterlinge allerdings
erfordern, ihnen mein zukünftiges Leben zu widmen, ginge mir das momentan
noch zu weit.
EURO-Interessengemeinschaft habe ich gegoogelt, ob das evtl ein mir
unbekannter terminus technicus ist, aber da kam auf den vorderen Seiten
vorwiegend Anlageberatungszeugs, das wirst Du kaum meinen? Oder kann man
mit Exidien auch reich werden?

Hoi Martin
Nein, nein. EURO-Interessengemeinschaft? Dieser Begriff ist völlig aus der Luft gegriffen.
Ich denke, dass jeder Pilzfreund einem oder mehreren eigenen Lieblingsgebieten und -arten frönt. Diese Pilzfreunde könnten doch Interessengemeinschaften gründen und sich regelmässig und intensiver, also schliesslich eher intern austauschen. Möglicherweise existieren auch bereits solche Gruppen z.B. als.: IG für Ml, Lep, Morcheln, Porlinge, Täublinge, Schnitzlinge usw.
Was meint ihr Leser dazu?
Liebe Grüsse Mani

Hallo zusammen,

Ich denke, dass jeder Pilzfreund einem oder mehreren eigenen
Lieblingsgebieten und -arten frönt. Diese Pilzfreunde könnten doch
Interessengemeinschaften gründen und sich regelmässig und intensiver, also
schliesslich eher intern austauschen. Möglicherweise existieren auch
bereits solche Gruppen z.B. als.: IG für Ml, Lep, Morcheln, Porlinge,
Täublinge, Schnitzlinge usw.

Ich halte überhaupt nichts von kleinen Splittergrüppchen, die sich irgendwo intern austauschen. Der Lerneffekt der Gruppe bleibt dort und zukünftige Interessierte werden den Weg dahin und zu den Ergebnissen nicht finden (...können). Es sei denn, es gibt eine (inter-)nationale Veröffentlichung der hoffentlich von Ergebnissen gekrönten Minidiskussionen.
Öffentliche Diskussionen in den angesagten Foren sorgen zumindest dafür, das spätere Suchen zum Thema eine erneute Diskussion womöglich überflüssig machen und/oder wieder aufflammen lassen können, wenn neue Erkenntnisse da sind.
Geballtes Wissen in Diskussionen über fragliche Thematiken, welche nicht öffentlich einfach zugänglich sind, können doch nur zur erneuten Auseinandersetzung mit der gleichen schon diskutierten Thematik führen.
Einige Ausnahme: Nur ein ganz kleiner Kreis könnte überhaupt mitreden oder "nur Sheldon Cooper weiß Bescheid".

LG, Jens

Hallo,
ich halte das Gekröse nicht für einen Pilz, für mich sieht das wie eine Alge aus, manchmal findet man so Glibber zwischen Moosen.
Gruß Maren

Hi Martin,

Marens Tipp ist nicht abwegig, das könnte schon so eine Nostoc sein (eigentlich sind das Kolonien bildende Bakterien ;-) , die man im Moos finden kann. Andereseits hats da deutliche Warzen drauf, vielleicht doch eine junge E. repanda? Mikroskopisch wäre das schnell zu lösen ;-)

Grüßle
Jürgen

Danke für die Denkanstöße an Maren, Jürgen und nochmals Mani. So macht das Freude, und gibt einem die Chance, schrittchenweise weiterzukommen, auch wenn man nicht gleich auf "Ziel" gesetzt wird. Gelernt hab ich jedenfalls, daß es zu kurz gedacht ist, wenn ich aus dem Umstand, daß die gängigen Pilzwerke nur eine Handvoll derartiger Arten vorstellen, geschlossen habe, das könne nicht so schwer sein.

@ Jürgen
Mikroskopisch wäre das schnell zu lösen ;-)

Grüßle
Jürgen

Es ist nicht so, daß ich diesem Dauerbrenner auf die Dauer Widerstand leisten möchte. Es hat nur ein wenig gedauert, bis ein geeignetes Mikroskop ins Haus kam. Jetzt ist es da. Diese dubiosen Corynes werden aber nicht mehr in den Genuß kommen, da sie schon zu sehr gelitten haben (und ich auch aus dem Stehgreif nicht wüßte, wonach ich suchen muß und mir auch keine 6bändige Coryne-Monographie leisten kann. (Achtung, das war Ironie, weiß nicht, was man da bräuchte) Der Ludwig steht jedenfalls noch weiter oben auf der Wunschliste ;=)

lg
Martin

eine junge E. repanda?

Ich meinte hier natürlich E. plana ;-)

das müsste eine Nostoc sp. sein

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Gruss
Thomas

Hoi Thomas (ck)
Solches Geschludder meine ich schon mehrmals unter dem Miko gehabt zu haben und stellte Schläuche fest mit bis zu rund 30 Sporen in Reihe.
Müsste dies dann nicht eine Alge sein; wenn ich diesen Gedanken nach Alge nochmals aufgreifen darf?
LG Mani

Gekröse bitte nicht abwertend verstehen, ich finde die Teile sehr attraktiv,
hab nur leider bislang wenig Ahnung davon, darum fang ich ganz banal an:
1. auf liegendem Laubholzast, feuchte Bachrunse, 400m Seehöhe, besagtes
Gaißatal.
Ich halte das ganz schlicht für
Exidia glandulosa,
u.a. wegen der deutlich zu erkennenden Drüsenpünktchen. Was gäbe es evtl.
noch auszuschließen?

Hallo Martin,

wegen der verwirrenden Nomenklatur ist es zunächst wichtig, welche Exidia glandulosa Du meinst:

1. Exidia glandulosa (Bulliard: St.Amans 1821) Fries non ss. Bres.,Neuh.,Ri. = Exidia truncata Fries 1822, den Becherförmigen, Stoppeligen Drüsling (vorwiegend auf Eiche)

oder

2. Exidia glandulosa (Bulliard) Fries 1822 et ss.auct.p = Exidia plana (Wiggers: Schleicher 1821) Donk, den Warzigen Drüsling, Hexenbutter (vorwiegend auf Rotbuche)

Falls Du Nr. 2 meinst, kann ich Dir nur zustimmen. Nr.1 ist es schon makroskopisch auf keinen Fall.
Vom Standort (auf Holz) und vom Aussehen (Nostoc commune ist mehr blattartig ausgebildet) kommt Nostoc nicht infrage. (Andere Nostoc-Arten sind mir allerdings noch nie begegnet).

Gruß - Schnuffel

Hallo,
Gekröse bitte nicht abwertend verstehen, ich finde die Teile sehr attraktiv,
hab nur leider bislang wenig Ahnung davon, darum fang ich ganz banal an:
1. auf liegendem Laubholzast, feuchte Bachrunse, 400m Seehöhe, besagtes
Gaißatal.
Ich halte das ganz schlicht für
Exidia glandulosa,

Hallo,

wäre für mich ganz banal Exidia plana, die Hexenbutter. Kann sein dass die heute E. glandulosa heißt. Der Name ist aber auch für E. truncata schon verwendet worden.

Das zweite Bild zeigte die Nebenfruchtform von Ascocoryne sarcoides, genannt Coryne dubia (glaub ich).
Das dritte Bild ist entweder Ascocoryne cylichnium oder inflata. Vermutlich erstere, weil sie wesentlich häufiger ist. Mikroskopieren ist da angesagt, aber dafür auch definitiv zielführend, denn die Arten sind gut definiert dank Zotto Baral.

beste Grüße,
Andreas

Dankeschön auch an Schnuffel und Andreas,

jetzt werd ich ja richtig schlau gemacht. :=)

Bei 1 war ich schon von der banalen Hexenbutter ausgegangen.

2 als Coryne dubia kommt überraschend, weil Coryne dubia hatte ich "cf" in der näheren Umgebung gesehen, bei der erschien mir der Farbtön viel rötlicher und die Fruchtkörper mehr aus einzelnen Zungen bestehend, nicht so bandartig gewunden. Ich schließe daraus, daß die NFF Coryne dubia sehr variabel ist und der Name "zweifelhafte Coryne" vielleicht daher kommt(?)

Dann schau ich mal, ob ich mir den Baral ausleihen kann.

lg
Martin

Hallo Andreas,

wäre für mich ganz banal Exidia plana, die Hexenbutter. Kann sein dass die
heute E. glandulosa heißt. Der Name ist aber auch für E. truncata schon
verwendet worden.

der Warzige Drüsling hört aktuell auf E. nigricans.

Gruß, Andreas

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Besonderheiten ?

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Sammeldank und Anmerkung

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