Hallo vor allem Georg,

Ich bin gerade auf deine Pilzvergiftungen und Psilocybin gestoßen worden, weil darin dieser Dachpilz als psilocybinhaltig beschrieben ist.

Nun würd ich natürlich gern genaueres drüber wissen. Ich hab den jedenfalls (vielleicht auch nur, weil stets zu wenig) ohne Erscheinungen gegessen.

Viele Grüße,

Tanja

Hallo Tanja,

bin zwar net der Georg, kann aber dennoch was beitragen. Ja, Pluteus salicinus enthält Psilocybin, aber nur in geringen Mengen. Daher hast du nix gespürt. Wenn du ein paar Kilo runterbringst, bist du vielleicht high...

Grüße, Christoph

Hallo vor allem Georg,
Ich bin gerade auf deine Pilzvergiftungen und Psilocybin gestoßen worden,
weil darin dieser Dachpilz als psilocybinhaltig beschrieben ist.
Nun würd ich natürlich gern genaueres drüber wissen. Ich hab den jedenfalls
(vielleicht auch nur, weil stets zu wenig) ohne Erscheinungen gegessen.
Viele Grüße,
Tanja

Hallo Tanja,
bin zwar net der Georg, kann aber dennoch was beitragen. Ja, Pluteus
salicinus enthält Psilocybin, aber nur in geringen Mengen. Daher hast du
nix gespürt. Wenn du ein paar Kilo runterbringst, bist du vielleicht
high...
Grüße, Christoph

Hallo Christoph,

Mal eine vielleicht etwas philosophische Frage, aber kann man mit den heutigen Möglichkeiten schon sagen, daß manche Pilzarten 100% frei von irgendeinem gewissen bekannten Stoff sind? (Sorry, falls die Frage zu blöd ist, aber ich hab von Chemie keinen Schimmer.)

Kann man eigentlich bereits sagen, daß es giftstoffreie Pilze gibt?

Viele Grüße,

Tanja

Hi Tanja,

zunächst mal:
es gibt keine blöden Fragen, höchstens blöde Antworten...

Du hast zwei Fragen gestellt...

1. Kann man nachweisen, ob Pilze 100% frei von irgendeinem Stoff sind...

Nein, kann man nicht, aber man kann gezielt auf diesen Stoff tesetn, ob er drin ist. Es gibt sehr feine Nachweismethoden (z. B. HPLC - es reichen Spuren aus...), aber nichts ist völlig absolut. Man kann jedoch sagen, dass auf jeden Fall nichts oder weniger als eine sehr geringe Mindestmenge enthalten ist.
Weitere Einschränkung: man prüft nicht alle Fruchtkörper der Art weltweit, sondern nur ein paar... vielleicht ist irgendein Inhaltsstoff vom Boden (Spurenelemente...) oder von der Witterung abhängig, ob er gebildet wird, oder wie stabil er ist. Man kann also nicht unbedingt auf die gesamte Menge der Fruchtkörper der Art schließen...
Beispiel: Im Kahlen Krempling (Pax. involutus) ist ein sehr charakteristisches Pigment namens Involutin enthalten (nach ihm benannt). Ich habe Kremplinge auf ihre Pigmente untersucht, um eventuell Artunterschiede auf chemischem Niveau festzustellen. Und siehe da, ich konntenicht mal in allen Kahlen Kremplingen Involutin nachweisen... in manchen war es vermutlich oxidiert worden und somit unter der Nachweisgrenze. Hätte ich nur diese untersucht, so hätte ich "sagen können" im Krempling sei der Stoff nicht drin, was ja Schmarrn wäre... also: nichts ist 100%

2. kann man sagen, dass manche Pilze giftstoffrei sind?

NEIN! Man kann nur auf bekannte Stoffe, resp. Gifte testen (siehe oben). Man geht eher von der großen Anzahl an Menschenversuchen aus, dass z. B. der Steinpilz nicht giftig ist. Siehe aber Grünling: Das Gift wirkt muskelzerstörend, der Schaden ist aber reversibel -> man merkt erst nix... wenn man aber zu oft hintereinander in kurzer Zeit Grünlinge futtert, können die muskeln abgebaut werden, die Niere verstopft, der Herzmuskel wird schwach... und man kann sogar sterben...
Also sind auch die vielen Menschenversuche nicht 100%, aber doch ziemlich sicher...

Mach's gut, Christoph

Hallo Christoph,
Mal eine vielleicht etwas philosophische Frage, aber kann man mit den
heutigen Möglichkeiten schon sagen, daß manche Pilzarten 100% frei von
irgendeinem gewissen bekannten Stoff sind? (Sorry, falls die Frage zu blöd
ist, aber ich hab von Chemie keinen Schimmer.)
Kann man eigentlich bereits sagen, daß es giftstoffreie Pilze gibt?
Viele Grüße,
Tanja

Hallo Tanja,

Ich bin gerade auf deine Pilzvergiftungen und Psilocybin gestoßen worden,
weil darin dieser Dachpilz als psilocybinhaltig beschrieben ist.
Nun würd ich natürlich gern genaueres drüber wissen. Ich hab den jedenfalls
(vielleicht auch nur, weil stets zu wenig) ohne Erscheinungen gegessen.

Pluteus salicinus enthält anscheinend stark schwankende Mengen an Psilocybin.
Die Angaben reichen von 0.2 bis 1.5% in der Trockenmasse. Das ist gar nicht
so wenig, wenn man es z.B. mit dem Gehalt in Psilocybe semilanceata vergleicht
(0.5 bis 2%). Da aber Psilocybin nicht sehr hitzebeständig ist (bei üblichen Zubereitungsarten wie Anbraten wird das meiste abgebaut) und zudem meist nur einzelne Fruchtkörper gefunden und verzehrt werden sind keine Vergiftungsfälle bekannt.
Ich selbst habe bisher erst ganze 2 P. salicinus gefunden (Pilzbildrätsel 24), habe sie aber nicht gegessen.
Hier das Bild:

Georg

Moinmoin Huperzia,
Christoph hat deine Fragen ja schon sehr ausführlich beantwortet. In der Kürze: Theoprastus Bombastus von Hohenheim, genannt „Paracelsus“ hat das Wort geprägt: „In der Menge liegt das Gift“ – und das gilt für Pilze und alles andere, was wir essen, atmen und trinken. Bsp: Sauerstoff ist für uns lebensnotwendig, doch wenn nur ein paar Prozente mehr davon in der Luft wären, würde man innerlich „abfackeln“ (chemisch gesehen, natürlich). So ist es auch mit Nährstoffen. Ob giftig oder nicht, ist allein von der Menge abhängig.
Grüsslis
Thomas