Wieder eher kleiner Brauner *PIC*

Mani walter, (vor 4538 Tagen)

Hallo miteinander
Ich stehe wieder einmal auf dem Schlauch. Doch ich denke nicht locker lassen gewinnt! Ich suche nach neuen Ideen zur Bestimmung der Gattung (vermutlich Psathyrella)und schliesslich der Art dieser büscheligen braunen Kerle.
Fundort: Inmitten von Holzschrott auf einem Kinderspielplatz vor etwa 3 Wochen.
Das Schlüsseln brachte mich leider noch nicht weiter.
Hier meine zusammengetragenen Daten:
Beschreibung:
Hut -- Hygrophan beim Trocknen stark ausbleichend - Braun wenn feucht, Gelblich beige - ockerhellbraun wenn trocken; bis 50 mm breit, aussen durchscheinend fein gerieft. Hutform: Gewölbt, etwas eingedrückt und darum wie gebuckelt; Rand etwas wellig. Hh. klein wenig überstehend und etwas abziehbar Lamellen -- Braun wie der feuchte Hut, auch wenn trocken; L=65 und l = 1-2 (Lamelletten) durchmischt und ziemlich gedrängt; Nicht gefleckt Abgerundet angewachsen - Schneiden nicht auffällig, doch manchmal nach aussen etwas gesägt (Lupe); nach innen glatt Fleisch -- Weissbräunlichcrème; Geschmack etwas herb sonst mild - Geruch unauffällig; Stiel -- gewellt - nach unten etwas breiter - Masse bis 70 x 5 bis 6 mm; beige bis braun - ohne Ring - jedoch mit sehr flüchtigem Restvelum im Ringbereich; hohl; Stiel -- unten dunkler, alles fein gefasert; Fasern und Velum fuchs- bis goldbraun; Basis im Substrat verjüngend; weiss borstig bereift.
Sporen -- Eiförmig - glatt - Vier Sterigmen - Keimporus und Appendix sichtbar;
Sp-farbe gelblich - blassbeige; Sppf braun bis gelbliches braun; l x b = 6,5 - 7,5 x 4,0 - 4,8 μm - Qm = l/b = 1.62 Cheilos kegelig 24-35 x 5-8 μm und Pleuros keulig, zylindrisch bis kegelig 25-40 x 6-11 μm
Besten Dank für eure wertvolle Unterstützung Mani

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Re: Wieder eher kleiner Brauner

Helmut, (vor 4538 Tagen) @ Mani walter

Servus Mani,

versuch's mal mit Galerina.

Gruß

Helmut

Re: Wieder eher kleiner Brauner

Andreas ⌂, (vor 4538 Tagen) @ Mani walter

Hallo,

ich gehe mit Helmuts Tipp mit: Schau mal bei Galerina sideroides/stylifera, ob da die Mikromerkmale passen. Sporengröße tut es schon mal jedenfalls ....

beste Grüße,
Andreas

Re: Wieder eher kleiner Brauner

EricS ⌂, (vor 4538 Tagen) @ Mani walter

Hallo Mani,

vergleiche den mal mit Kuehneromyces lignicola. Wächst momentan in größeren Mengen im Südschwarzwald auf Holzchips.

Viele Grüße,
Eric

Re: Wieder eher kleiner Brauner

Mani walter, (vor 4537 Tagen) @ EricS

Hoi alle zusammen
Dachte auch schon an G. marginata, doch die Sp. müssten auffallend grösser sein.
Die Sppf. ist ein ganz wenig dunkler als der von Gerhardt (Galerinas S. 378) vorgegebenen Sppf. . Das wäre mal recht gut. Übrigens die Stiele messen lxb 30-80 x 3-8mm, somit fallen viele Galerinas und jene mit warzig-rauhen Sp. raus.
Danke für eure guten Tipps. Ich bleibe dran, brauche noch etwas Zeit.
Wetterlage hier im Churer Rheintal: Kühler Nordwind - Berggipfel mit weissen bis grauen Wolken behangen - etwa zur Hälfte blauer Himmel
LG. Mani

Re: Wieder eher kleiner Brauner

interhias ⌂, (vor 4537 Tagen) @ Mani walter

Hoi alle zusammen
Dachte auch schon an G. marginata, doch die Sp. müssten auffallend grösser
sein.
Die Sppf. ist ein ganz wenig dunkler als der von Gerhardt (Galerinas S. 378)
vorgegebenen Sppf. . Das wäre mal recht gut. Übrigens die Stiele messen
lxb 30-80 x 3-8mm, somit fallen viele Galerinas und jene mit warzig-rauhen
Sp. raus.
Danke für eure guten Tipps. Ich bleibe dran, brauche noch etwas Zeit.
Wetterlage hier im Churer Rheintal: Kühler Nordwind - Berggipfel mit weissen
bis grauen Wolken behangen - etwa zur Hälfte blauer Himmel
LG. Mani

Servus Mani,

du hattest doch die Sporen mit Keimporus beschrieben. Da fällt Galerina meines Wissens weg. Ich kenne Kuehneromyces lignicola nicht, aber was spricht dagegen? Sie hat kleine, glatte Sporen mit KP und wächst, wie Eric schreibt, gern auf Holzchips.

Beste Grüße
Hias

Re: Wieder eher kleiner Brauner *PIC*

Mani walter, (vor 4536 Tagen) @ interhias

Servus Mani,
du hattest doch die Sporen mit Keimporus beschrieben. Da fällt Galerina
meines Wissens weg. Ich kenne Kuehneromyces lignicola nicht, aber was
spricht dagegen? Sie hat kleine, glatte Sporen mit KP und wächst, wie Eric
schreibt, gern auf Holzchips.
Beste Grüße
Hias

Hallo Kollegen
Danke mal für die Anregungen. Hier im Anhang mal noch die Sporenformen (der Keimporus ist schwach ausgebildet) und die Zystiden an den Lamellen haben folgende Formen bzw. Unformen. (Skizze)
Mit lieben Grüssen Mani

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K. lignicola Cheilozystiden *PIC*

Birgit, (vor 4536 Tagen) @ Mani walter

Hallo Mani,

ich hatte Kuehneromyces lignicola bei der Dreiländertagung in Tamsweg untersucht.
Wir dachten zuerst an Galerina marginata, es war aber wegen der seltsam geformten Cheilozystiden schnell klar, dass das was anderes sein musste. Ausserdem sind die Sporen nicht dextrinoid wie bei den meisten Galerinaarten (insbes. G. marginata).

Einige Cheilozystiden hatten sehr auffällig knotig-knorrige Auswüchse (Zitat: Ludwig, Bd. I) und mit einem Tipp landete ich dann bei K. lignicola.

Ich häng mal Fotos von meinen nicht sehr schönen (und sicher nicht massstäblichen) Arbeitsskizzen an. Vielleicht findest Du ja noch ein paar typische Cheilozystiden. Ludwig schreibt übrigens auch noch, dass keine Pleurozystiden vorhanden seien.

liebe Grüße

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Re: K. lignicola Cheilozystiden *PIC*

Birgit, (vor 4536 Tagen) @ Birgit

und das nächste Bild:

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Re: K. lignicola Cheilozystiden

Mani walter, (vor 4536 Tagen) @ Birgit

Hallo Birgit
Habe deine liebe Beteiligung eben bemerkt. Auf deine Zystidenformen wird in FungaNordica S837 auch hingewiesen. Gemäss diesem Buch sind die einfacheren Formen sowie solche mit Ausstülpungen möglich.
Danke dir bestens; solche Hilfeleistung schätze ich sehr.
LG Mani

Kuehneromyces lignicola?

Mani walter, (vor 4536 Tagen) @ Mani walter

Hoi mitenand

Bei den Galerinas bin ich hängen geblieben.
Doch mit dem Glattstieligen Stockschwämmchen könnte ich mich noch anfreunden.

Dies ist ja eine wahnsinnige Adresse! Und doch möchte ich euch kurz bitten die zwei Bilder 1)) und 2)) mit meinem Foto zu vergleichen. Das kann doch rein makroskopisch zutreffen. So müsste dies in Richtung Kuehneromyces lignicola gehen.
Die Sporengrösse würde auch passen. Anderseits werden Funde in den Bergen und eben im Frühjahr besonders betont, was wieder zutreffen würde.
1))

AND 2))

Nun aber habe ich noch Widersprüche: Ich habe nämlich Pleurozystiden festgestellt und abgezeichnet, und dass die Lamellen auch leicht herablaufen könnten.
Wie würdet ihr dies bewerten?
Sehe gerade, dass K. vernalis (Peck) Singer identisch ist mit K. lignicola (Peck) Redhead (Funga Nordica S836)

Scheint mir sehr erfreulich, dass ich mit eurer Hilfe wohl einen Schritt näher dran bin als auch schon.
Mit besten Grüssen Mani

Re: Kuehneromyces lignicola?

Andreas ⌂, (vor 4535 Tagen) @ Mani walter

Hallo Mani,

schau doch mal, ob die Sporen dextrinoid sind. Dann wüßtest Du schon mal, ob es Galerina oder Kuehneromyces ist.
Und wenn die Sporen nicht dextrinoid sind, dann solltest Du auf die Suche nach den knorrigen Cheilos gehen. Diese Cheilos muss man manchmal suchen zwischen den normalen, und manhcmal sind sie sofort auffällig.
Für die Pleuros solltest Du zur Sicherheit einen Lamellenquerschnitt machen, um ihre Existenz ganz sicher nachzuweisen. Aber selbst wenn welche zweifelsfrei da sind, und in der Literatur anderes steht, wäre das für mich kein Grund an der Bestimmung zu zweifeln, wenn die entsprechenden Cheilozystiden vorliegen.

beste Grüße,
Andreas

Re: Kuehneromyces lignicola?

Mani walter, (vor 4535 Tagen) @ Andreas

Hallo Mani,
schau doch mal, ob die Sporen dextrinoid sind. Dann wüßtest Du schon mal, ob
es Galerina oder Kuehneromyces ist.
Und wenn die Sporen nicht dextrinoid sind, dann solltest Du auf die Suche
nach den knorrigen Cheilos gehen.

Hallo mitenand
Danke Andreas für deine Infos. Sehr interessant ==> machte zwei kleine Untersuchungen. die fast transparenten Sp. im Wasser zeigen sich in Melzer gleich, weder bläulichgrau noch rötlich verfärbt. Kurz, sie sind nicht dextrinoid. ==> Keine Galerina

Jetzt habe ich noch so ein hartes Exsikkat und ich überlege mir, wie ich einen Hutteil zur Betrachtung der Lamellenseite präparieren könnte. Sind dann die Zystiden noch nicht abgefallen?

Danke nochmal und liebe Grüsse Mani

Diese Cheilos muss man manchmal suchen

zwischen den normalen, und manhcmal sind sie sofort auffällig.
Für die Pleuros solltest Du zur Sicherheit einen Lamellenquerschnitt machen,
um ihre Existenz ganz sicher nachzuweisen. Aber selbst wenn welche
zweifelsfrei da sind, und in der Literatur anderes steht, wäre das für
mich kein Grund an der Bestimmung zu zweifeln, wenn die entsprechenden
Cheilozystiden vorliegen.
beste Grüße,
Andreas

Re: Kuehneromyces lignicola?

Andreas ⌂, (vor 4535 Tagen) @ Mani walter

Hallo mitenand
Danke Andreas für deine Infos. Sehr interessant ==> machte zwei kleine
Untersuchungen. die fast transparenten Sp. im Wasser zeigen sich in Melzer
gleich, weder bläulichgrau noch rötlich verfärbt. Kurz, sie sind nicht
dextrinoid . ==> Keine Galerina
Jetzt habe ich noch so ein hartes Exsikkat und ich überlege mir, wie ich
einen Hutteil zur Betrachtung der Lamellenseite präparieren könnte. Sind
dann die Zystiden noch nicht abgefallen?
Danke nochmal und liebe Grüsse Mani
Diese Cheilos muss man manchmal suchen

Hallo Mani,

einfach einen Hut zerbrechen, wenn Du nicht an die Lamellenseite anders rankommst. Dann ein Stück einer Lamellen abbrechen, aber so, dass die Schneide mit dabei ist. In KOH aufquellen, dann in Kongo/Ammoniak anschauen.

beste Grüße,
Andreas

Volvariella pusilla *PIC*

Mani walter, (vor 4534 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas und Pilzner/Innen
Beschäftigte mich gestern und heute mit einer Volvariella pusila, einem Kleinsten Scheidling.
Dies ist ein hübsches und auch interessantes Pilzchen. Leider etwas leicht zerbrechlich. Anhang
Brauche gerade etwas Entspannung, doch ich mach mal noch diesen Versuch mit der Kuehneromyces.
Danke und Grüsse nach Norden Mani

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Kuehneromyces lignicola *PIC*

Mani walter, (vor 4534 Tagen) @ EricS

Hallo Mani,
vergleiche den mal mit Kuehneromyces lignicola . Wächst momentan in größeren
Mengen im Südschwarzwald auf Holzchips.
Viele Grüße,
Eric

Hallo Eric
Scheinbar ist die erwähnte Pilzeart eine internationale, und du hast für diesen Treffer einen Blumenstrauss verdient.
Anbei zwei drei Fotos aus unserem Garten und so...

LG. Mani

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