Erweitertes Abbildungsverzeichnis ist da !!!

Michelle, (vor 8886 Tagen)

Hurra, das neue Abbildungsverzeichnis ist da!
Schnell zugreifen lohnt sich (vor allem für Schwaben*lach*)
Bestellungen sind unter http://www.pilzzentrum.de/aktuell.html#zusatzkurse möglich.
Es grüßt
Euer Blaukäppchen

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Re: Erweitertes Abbildungsverzeichnis ist da !!!

Rainer_aus_AC, (vor 8886 Tagen) @ Michelle

Hallo,

diese Mail hat mich neugierig gemacht, aber mir ist auch nach dem Besuch
der Webseite des Pilzzentrums - und einer zusätzlichen Suche im WEB -
immer noch nicht ganz klar, was dieses Abbildungsverzeichnis eigentlich
ist.

Liege ich richtig mit der Vermutung, dass es eine Art Referenz ist, die mir
sagt, wo in der Literatur ich zu welchem Grosspilz eine Abbildung finde???

Schon mal vielen Dank für die Aufklärung,
Rainer.

PS:
Bringt das Verzeichnis Eurer Erfahrung nach auch dem interessierten Laien
etwas, oder sind die Zielgruppe mehr die mykologischen Voll- und Halbprofis?

Hurra, das neue Abbildungsverzeichnis ist da!
Schnell zugreifen lohnt sich (vor allem für Schwaben*lach*)
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möglich.
Es grüßt
Euer Blaukäppchen

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Re: Erweitertes Abbildungsverzeichnis ist da !!!

Werner, (vor 8886 Tagen) @ Rainer_aus_AC

Liege ich richtig mit der Vermutung, dass es eine Art Referenz ist, die mir
sagt, wo in der Literatur ich zu welchem Grosspilz eine Abbildung finde??? \\

Richtig.

PS: Bringt das Verzeichnis Eurer Erfahrung nach auch dem interessierten Laien
etwas, oder sind die Zielgruppe mehr die mykologischen Voll- und Halbprofis?

Jein. Wenn Du selbst eine grosse Bibliothek hast, auf jeden Fall. Wenn Du ueber einen Verein Zugriff zu einer groesseren Bibliothek hast - ebenfalls. Wenn Du Synonyme schnell auffinden willst, bringt es auch was.

Also, ich wuerde sagen, fuer Halbprofis ist es auf jeden Fall was. Fuer Anfaenger mit dem Gerhardt und noch 1 oder 2 Pilzbuechern eher nicht.

Gruss,

Werner

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Beispielseite aus dem Abbildungsverzeichnis

Andreas ⌂, (vor 8886 Tagen) @ Rainer_aus_AC

Hallo,
diese Mail hat mich neugierig gemacht, aber mir ist auch nach dem Besuch
der Webseite des Pilzzentrums - und einer zusätzlichen Suche im WEB -
immer noch nicht ganz klar, was dieses Abbildungsverzeichnis eigentlich
ist.
Liege ich richtig mit der Vermutung, dass es eine Art Referenz ist, die mir
sagt, wo in der Literatur ich zu welchem Grosspilz eine Abbildung finde???
Schon mal vielen Dank für die Aufklärung,
Rainer.
PS: Bringt das Verzeichnis Eurer Erfahrung nach auch dem interessierten Laien
etwas, oder sind die Zielgruppe mehr die mykologischen Voll- und Halbprofis?

Hallo,

das Abbildungsverzeichnis listet die uns bekannten FARB-Abbildungen aller Großpilze auf, wobei wir aus Gründen der Handhabung auf nur eine Zeile pro Art beschränkt haben. Da es zum Steinpilz oder Pfifferling natürlich wesentlich mehr Abbildungen gibt, haben wir eine (zugegebenermaßen subjektive) Auswahl getroffen. Diese richtete sich zum einen natürlich nach der Qualität bzw. dem was wir als typisch angesehen haben, zum anderen nach der mutmaßlichen Verbreitung des Werkes. Also haben wir z.B. einem Bild aus "Gerhardt" den Vorzug gegeben vor einem Bild aus der Zeitschrift "Bothanica Lithuanica", weil letztere sowieso kaum einer zur Einsicht hat.
Insgesamt haben wir ca. 150 Werke (teils mehrbändig) und ca. 40 Zeitschriften ausgewertet, aber wie gesagt nur die Bände die uns selbst BOLETUS Dillenius 1719 ex Linné 1753 : Fries 1821 (DICK)RÖHRLING

aereus Bulliard 1788 : Fr. 1821 Schwarzhütiger Steinpilz

AM 10, Br 924,925, CD 1675, Dh 78, ED 1, GS 171-173, HK 1.155, Kb 46, Kr 2.242, Md 58, PD 47, Ph 192

aestivalis (Paulet) Fr. 1838 Sommer-Steinpilz
BC 255, Bd 146, DG 237, Dh 82, ED 2, GS 167-169, HK 1.154, Kr 2.249, Md 59, MJ 2 Bol.9, PD 43, WN 1.91
Z: BTR 44(1),2001

aestivalis ss. Kallenbach siehe fechtneri

albidus Roques siehe radicans

amaranthus Cetto siehe Xerocomus dryophilus

appendiculatus Schaeffer 1774 Anhängsel-R.

AM 12, BK 3.4, Dg 231, Dh 76, ED 14, HK 2.2, Kb 14.3-4,31, Kr 2.236, MJ 2 Bol.6!, PD 50, Ph 195, WN 1.75

als subappendiculatus: Nadelwald-Anhängsel-R.

(BK 3.24), Dh 77?, ED 18, FRIC 9.67a, GS 175,179, MJ 2 Bol.11

Z: BTR 27(5-6),1984

betulicola (Vassilkov) Pilat et Dermek 1974 (zu aestivalis?) Birken-Steinpilz

CD 1672, Dh 83, ED 3, FRIC 13.99, PD (40),58c

bicolor Peck ss. auct. europ. siehe spretus

calopus Pers. 1801 : Fr. 1821 Schönfuß-R.

Dh 69, ED 11*, Fl 148, Gh 473, GS 201, Kb 49*, Kr 2.232, Md 205, PC 68*, PD 48*, SW 146, WN 1.77*

carpinaceus Velenovsky 1939 Hainbuchen-Steinpilz

ED 4, PD 42

caucasicus Singer 1947 ex Alessio 1985 Kaukasischer Hexen-R.

AM 20, Ct 702, ED 20, MT 87

Z: BCC 34,1997, BTR 32(3-4),1989

citrinus Venturi siehe venturii

clavipes Peck siehe edulis

comptus Simonini 1992 Täuschender Hexen-R.

FND 6.4, GS 211, MJ 2 Bol.14

Z: RIV 35(3),1992

depilatus Redeuilh 1985 Gefleckthütiger R.

AM 39b, BC 554, BK 3.6, CD 1679, Ct 2459, GS 199, Kr 2.228, MJ 2 Bol.14

Z: BOL 22(2),1998, TINT 25,2001

discolor (Quélet) Bigeard et Guillemin siehe erythropus

dupainii Boudier 1902 Blutroter Hexen-R.

AM 35, BC 207, Bd 147, BK 3.7, CD 1693, ED 21, FND 11.1, GS 239, KM 406, Md 157, PD 60b-d

edulis Bulliard 1781 : Fr. 1821 Fichten-Steinpilz

Dh 80, ED 5-7, Fl 138, Ga 1, GS 157-161, HG 1, HK 1.153, Kb 54, Kr 2.247, PC 64, PD 39,41, WN 1.79

edulis var. albus siehe persoonii

emilii Barbier siehe spretus

erythropus (Fr. 1818 : Fr. 1821) Krombholz 1821 Flockenstieliger Hexen-R.

AM 21, BK 3.9, Dh 55,58,59, ED 22, GS 241, Kb 30, Kr 2.210, LL 24, PC 69*, PD 60,61, SW 154, WN 1.81

als discolor oder junquilleus: Gelber Hexen-R.

AM 25, CD 1682, Ct 1130, DG 228, Dh 60, ED 23,27, GS 242,243, Kb 5, PC 71*, PD 57*, RL Rheinl.-Pfalz 6

erythropus Pers. (non Fries!) siehe queletii

eupachypus Konrad siehe pachypus

fechtneri Velenovsky 1922 Silber-R.

BK 3.10, ED 15, Fl 29,144, GS 183-185, HK 2.3, Kb 14.5-6!,43!*, Kr 2.239, PC 66*, PD 51*, WN 1.83
orlagen um die Abbildungen selbst beurteilen zu können (und nicht fehlerhafte Zitate weiterzutragen ...)

Ich stelle hier mal ein Beispiel ein, wobei ich aus Platzgründen darauf verzichten muss, die Kürzel zu erläutern. Sie stehen jeweils für Bücher, die zweite Zeile mit dem "Z" am Anfang für Zeitschriften. Die Auflistung erfolgt alphabetisch nach den LATEINISCHEN Gattungsnamen, aber es gibt ein Register der deutschen Volksnamen im Anhang.
Zu JEDER Art haben wir einen deutschen Namen gegeben, möglichst einen bereits geläufigen, ansonsten haben wir unserer Phantasie freien Lauf gelassen (was gar nicht so leicht war, nebenbei bemerkt!)

Beispiel:

BOLETUS Dillenius 1719 ex Linné 1753 : Fries 1821 (DICK)RÖHRLING

aereus Bulliard 1788 : Fr. 1821 Schwarzhütiger Steinpilz
AM 10, Br 924,925, CD 1675, Dh 78, ED 1, GS 171-173, HK 1.155, Kb 46, Kr 2.242, Md 58, PD 47, Ph 192

aestivalis (Paulet) Fr. 1838 Sommer-Steinpilz
BC 255, Bd 146, DG 237, Dh 82, ED 2, GS 167-169, HK 1.154, Kr 2.249, Md 59, MJ 2 Bol.9, PD 43, WN 1.91
Z: BTR 44(1),2001

aestivalis ss. Kallenbach siehe fechtneri

albidus Roques siehe radicans

amaranthus Cetto siehe Xerocomus dryophilus

appendiculatus Schaeffer 1774 Anhängsel-R.
AM 12, BK 3.4, Dg 231, Dh 76, ED 14, HK 2.2, Kb 14.3-4,31, Kr 2.236, MJ 2 Bol.6!, PD 50, Ph 195, WN 1.75
als subappendiculatus: Nadelwald-Anhängsel-R.
(BK 3.24), Dh 77?, ED 18, FRIC 9.67a, GS 175,179, MJ 2 Bol.11
Z: BTR 27(5-6),1984

betulicola (Vassilkov) Pilat et Dermek 1974 (zu aestivalis?) Birken-Steinpilz
CD 1672, Dh 83, ED 3, FRIC 13.99, PD (40),58c

bicolor Peck ss. auct. europ. siehe spretus

calopus Pers. 1801 : Fr. 1821 Schönfuß-R.
Dh 69, ED 11*, Fl 148, Gh 473, GS 201, Kb 49*, Kr 2.232, Md 205, PC 68*, PD 48*, SW 146, WN 1.77*

carpinaceus Velenovsky 1939 Hainbuchen-Steinpilz
ED 4, PD 42

caucasicus Singer 1947 ex Alessio 1985 Kaukasischer Hexen-R.
AM 20, Ct 702, ED 20, MT 87
Z: BCC 34,1997, BTR 32(3-4),1989

citrinus Venturi siehe venturii

clavipes Peck siehe edulis

comptus Simonini 1992 Täuschender Hexen-R.
FND 6.4, GS 211, MJ 2 Bol.14
Z: RIV 35(3),1992

depilatus Redeuilh 1985 Gefleckthütiger R.
AM 39b, BC 554, BK 3.6, CD 1679, Ct 2459, GS 199, Kr 2.228, MJ 2 Bol.14
Z: BOL 22(2),1998, TINT 25,2001

discolor (Quélet) Bigeard et Guillemin siehe erythropus

dupainii Boudier 1902 Blutroter Hexen-R.
AM 35, BC 207, Bd 147, BK 3.7, CD 1693, ED 21, FND 11.1, GS 239, KM 406, Md 157, PD 60b-d

edulis Bulliard 1781 : Fr. 1821 Fichten-Steinpilz
Dh 80, ED 5-7, Fl 138, Ga 1, GS 157-161, HG 1, HK 1.153, Kb 54, Kr 2.247, PC 64, PD 39,41, WN 1.79

edulis var. albus siehe persoonii

emilii Barbier siehe spretus

erythropus (Fr. 1818 : Fr. 1821) Krombholz 1821 Flockenstieliger Hexen-R.
AM 21, BK 3.9, Dh 55,58,59, ED 22, GS 241, Kb 30, Kr 2.210, LL 24, PC 69*, PD 60,61, SW 154, WN 1.81
als discolor oder junquilleus: Gelber Hexen-R.
AM 25, CD 1682, Ct 1130, DG 228, Dh 60, ED 23,27, GS 242,243, Kb 5, PC 71*, PD 57*, RL Rheinl.-Pfalz 6

erythropus Pers. (non Fries!) siehe queletii

eupachypus Konrad siehe pachypus

fechtneri Velenovsky 1922 Silber-R.
BK 3.10, ED 15, Fl 29,144, GS 183-185, HK 2.3, Kb 14.5-6!,43!*, Kr 2.239, PC 66*, PD 51*, WN 1.83

Das Symbol "*" bedeutet, dass es unserer Meinung nach eine besonders gute Abbildung ist, "?" bedeutet das die Abbildung fraglich ist, "!" bedeutet dass die Abbildung unter einem anderen Namen erfolgt.
Natürlich ist ein guter Anteil Subjektivität enthalten, aber da wir zu dritt waren wurden auch diese Dinge stets diskutiert und notfalls abgestimmt. Wir haben versucht, uns zwar der neuesten Literatur nicht zu verschließen, und innerhalb jeder Gattung ein durchgängiges Konzept anzulegen (sei es nun eng oder weit), nahmen uns aber auch die Freiheit uns offensichtlich erscheinende Ungereimtheiten nach bestem Wissen zu klären.
Alle zitierten abbildungen wurden von uns eingesehn und geprüft, in der Literatur erwähnte, aber von uns nicht eingesehene Abbildungen sind nicht zitiert.

Die Zusammenstellung erhabt somit keinen Anspruch auf Vollständigkeit, ist aber doch wohl das kompletteste seiner Art.

Beste Grüße,
Andreas
(Mitautor)

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Danke, Andreas und Werner ...

Rainer_aus_AC, (vor 8886 Tagen) @ Andreas

... jetzt ist mir klar, was das Abbildungsverzeichnis ist und welche
Informationen es dem Nutzer bietet (- offensichtlich eine ganze Menge!).

Das Verzeichnis der Synonyme plus das Register der deutschen Volksnamen
finde ich auf jeden Fall interessant - und auch die Verweise zu den Abbildungen
(auch wenn ich sicher nur einen Teil der Buecher im direkten Zugriff habe).

Danke fuer die ausfuehrlichen Informationen,
Rainer.

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Re: Beispielseite aus dem Abbildungsverzeichnis

Roger C. ERNST, (vor 8885 Tagen) @ Andreas

Andreas,

bietet Ihr das Abbildungsverzeichnis auch als Datenbank an? Ich denke, dies könnte für einige Pilzfreunde interessant sein.

Gruß
Roger

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Re: Beispielseite aus dem Abbildungsverzeichnis

Andreas ⌂, (vor 8885 Tagen) @ Roger C. ERNST

Andreas,
bietet Ihr das Abbildungsverzeichnis auch als Datenbank an? Ich denke, dies
könnte für einige Pilzfreunde interessant sein.
Gruß
Roger

Hallo Roger,

nein, leider nicht.
Das können wir Walter nicht antun, sonst verkauft der nämlich kaum mehr ein Buch weil jeder sich "irgendwoher" die Diskette besorgt.
Außerdem ist es nicht in einer Datenbank aufgebaut, sondern ganz's antik mittels Word als reiner Text.

Wir haben's uns überlegt, und möglicherweise wird es das auch mal auf Diskette geben. Aber nicht dieses und nicht nächstes Jahr.

Es gibt auch konzeptionell etwas Uneinigkeit wie das Verzeichnis fortgeführt werden soll/kann. Vielleicht ist es die letzte Auflage.

Beste Grüße,
Andreas

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Re: Zeitaufwand für Abbildungsverzeichnis?

Gottfried, (vor 8885 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas,
für mich ist es interessant, zu wissen, wieviel Zeit in diese Zusammenstellung investiert wurde!
Gruß G.

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Re: Zeitaufwand für Abbildungsverzeichnis?

Andreas ⌂, (vor 8885 Tagen) @ Gottfried

Hallo Andreas,
für mich ist es interessant, zu wissen, wieviel Zeit in diese
Zusammenstellung investiert wurde!
Gruß G.

Also, man muß vorausschicken, dass die Grundlage zum verzeichnis die Bildersammlung von Achim Bollmann war. Er hatte schon seit vielen Jahren Bücher und Zeitschriften zerschnitten und die Bilder alpahbetisch nach Gattungen und Arten in Fotoalben abgeheftet. Mittlerweile etwa 2 Meter Regal vom Boden bis zur Decke. Diese Arbeitszeit ist nicht zu ermitteln.

Die vorliegenden Bildzitate wurden dann in der Form in der sie auch jetzt gedruckt werden gelistet (von Bollmann) und je ein Satz ausgedruckt für Peter und mich. Wir haben dann sowohl ergänzt, was wir noch an weiterer Literatur hatten, gegebenenfalls auch mal etwas über Fernleihe organisiert und außerdem die schon vorhandenen Bilder auf Stimmigkeit überprüft, Rechtschreib- und Zitierfehler geprüft und natürlich auch alle uns verfügbare Literatur ausgewertet ob nicht irgendein Spezialist vielleicht mal zu Bildern Stellung bezieht, sie anzweifelt oder bestätigt. Das haben wir stets berücksichtigt, zumindest wenn wir es nachvollziehen konnten.

Mit den von uns ergänzten Listen haben wir uns dann regelmäßig alle 3-4 Wochen Samstags getroffen, haben ALLE Bilder gemeinsam angeschaut und diskutiert. Waren sehr abweichende Abbildungen darunter, dann haben wir sie mit Fragezeichen versehen oder versucht, auf eigene Faust eine Klärung dieser Diskrepanz zu erreichen (Ist die Art so variabel oder zeigt das Bild eine andere Art?). Das Ergebnis dieser Samstag hat wiederum Bollmann zur Aktualisierung der bestehenden Auflistung herangezogen. Nachdem wir einmal "ganz durch" waren, was etwa 12-15 komplette Samstage dauerte, haben wir uns nochmals 3-4 Mal getroffen um neuere Ergänzungen einzuarbeiten,letzter Schliff etc.

Die etwa 20 Samstage à 8 Arbeitsstunden sind nur ein Teil des Gesamtaufwandes. Ich weiß nicht wieviele Stunden Achim Bollmann am Computer saß um das Buch zusammenzustellen, wieder zu ändern, nach jeder Änderung eines Artnamens den Seitenumbruch wieder neu zu machen .....
Jede neue eintreffende Zeitschrift wurde nicht nur auf Bilder durchgesehensondern auch auf Beiträge die uns zur Konzeptbildung innerhalb der Gattungen nützen konnten. Gleiches gilt natürlich für Bücher, besonders für Monographien. Diese Zeit hätten wir natürlich so und so für unseren Umgang mit Pilzen investiert, nicht speziell fürs Verzeichnis.

Der gesamte Zeitaufwand ist wirklich nicht zu ermitteln, aber wenig ist es nicht. Die reine Schreibarbeit geht noch, aber wir wollten ja auch mit der Anwendung der Artnamen zumindest innerhalb einer gattung konsequent sein. Die neuste Literatur sollte berücksichtigt sein, aber nicht blind sondern nach besten Möglichkeiten auf Sinn und Unsinn geprüft (daher auch so viele Hinweise wie "zu xy?", so mußten wir uns nicht festlegen, geben aber einen Hinweis auf mögliche Synonymie). Im Vordegrund stand im Zweifelsfall die Benutzbarkeit für den Amateur.

Du siehst, es hängt mehr dran als nur eine gewisseMenge Bücher und Zeitschriften durchzublättern.

Beste Grüße,
Andreas

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Neuauflage Abbildungsverzeichnis

Karl Keck ⌂, (vor 8885 Tagen) @ Rainer_aus_AC

Für mich ist das Abbildungsverzeichnis ein wichtiges Arbeitsmittel, das u. a. auch die aktuell gültigen wissenschaftlichen Namen und die exakten Autorenzitate enthält.
Ich freue mich schon auf die neue Auflage, weil mein Exemplar ganz ähnlich aussieht, wie das hier abgebildete ...
Grüße von Karl