Systematik

gimp!, (vor 8834 Tagen)

Hallo,
ich schreibe eine wissenschaftliche Hausarbeit mit dem Thema "Praktisches Arbeiten mit Pilzen im Biologieunterricht der Realschule" und verzweifle schon am zweiten Kapitel. In diesem will ich die Systematik des Pilzreichs abhandeln. Nun habe ich in etwa 6-7 Büchern dazu recherchiert und in jedem dieser Bücher ist die Unterteilung unterschiedlich. Meine Frage lautet nun: Gibt es eine verbindliche systematische Einteilung nach dem heutigen Stand? Und wenn ja wo?
Würde mich sehr über Hilfe freuen,
Birgit

Eintrag gesperrt
12 Aufrufe

Re: Systematik

Rainer Wald, (vor 8834 Tagen) @ gimp!

Hallo,
ich schreibe eine wissenschaftliche Hausarbeit mit dem Thema
"Praktisches Arbeiten mit Pilzen im Biologieunterricht der
Realschule" und verzweifle schon am zweiten Kapitel. In diesem will
ich die Systematik des Pilzreichs abhandeln. Nun habe ich in etwa 6-7
Büchern dazu recherchiert und in jedem dieser Bücher ist die Unterteilung
unterschiedlich. Meine Frage lautet nun: Gibt es eine verbindliche
systematische Einteilung nach dem heutigen Stand? Und wenn ja wo?
Würde mich sehr über Hilfe freuen,
Birgit

Hallo Birgit1 Ich hätte da vielleicht nen Tipp für Dich!
Ich habe mir vor etwa 2 Jahren das Buch "BIOLOGIE DER PILZE" von H:O:SCHWANTES zugelegt. Es istim Verlag Eugen Ulmer Stuttgart erschienen.
Hier wirst Du mit Sicherheit etwas finden.
Viel Glück!!
Rainer Wald

Eintrag gesperrt
13 Aufrufe

Re: Systematik

Werner, (vor 8834 Tagen) @ gimp!

Du wirst an einer 100%-igen Systematik mit Sicherheit scheitern. Es gibt vielleicht Grundzuege einer Systematik, mehr nicht. Das Problem ist, dass es viele Gattungen gibt, die momentan im `Umbruch` sind. D.h., dass die Mykologen permanent Arten und auch ganze Teilgattungen woanders ´hinschieben´. So wurden z.B. die Waldfreundrueblinge, die lange Zeit als Collybia dryophila bekannt waren, nun in mehrere Arten aufgespaltet. Einer der ehemals typischen Waldfreunde heisst nun Gymnopus dryophilus usw. Solche Umbrueche finden permanent statt und oft werden Arten von der einen in die andere Gattung umgeschichtet, nur um kurz darauf wieder zurueckbefoerdert zu werden.

Aber, ein zusaetzliches Problem sind auch verschiedene Ansichten verschiedener Mykologen: so sehen etwa die Franzosen um Henry zig Arten von Cortinarien, wo `vernuenftigere` Menschen einiges bestenfalls als Variationen (= var. ...) oder Formen (= forma ...) sehen. Deshalb wird es nie eine endgueltig und einheitlich verbindliche Systematik in der Mykologie geben ... zumindest nicht in absehbarer Zeit.

Die ganz groben Zuege sind allerdings schon mit einem neueren Pilzbuch erkennbar.

Viele Gruesse,

Werner

Eintrag gesperrt
13 Aufrufe

Re: Systematik

Wolfgang F., (vor 8834 Tagen) @ gimp!

Hallo,
ich schreibe eine wissenschaftliche Hausarbeit mit dem Thema
"Praktisches Arbeiten mit Pilzen im Biologieunterricht der
Realschule" und verzweifle schon am zweiten Kapitel. In diesem will
ich die Systematik des Pilzreichs abhandeln. Nun habe ich in etwa 6-7
Büchern dazu recherchiert und in jedem dieser Bücher ist die Unterteilung
unterschiedlich. Meine Frage lautet nun: Gibt es eine verbindliche
systematische Einteilung nach dem heutigen Stand? Und wenn ja wo?
Würde mich sehr über Hilfe freuen,
Birgit

Hallo,

Viele Biologen lieben es, über Systematik zu streiten und gelegentlich umzugruppieren. Eine aktuelle, einigermaßen verbreitete, aber kaum lesbare (weil rein lateinische) Systematik findest Du in "Ainsworth & Bisby's Dictionary of the Fungi", 9. Auflage 2001.

Ich versuch' mal, soweit ich es selbst verstehe, Auszüge wiederzugeben:

Eine Zeitlang wurde Pilze als eines der 5 "Reiche" neben Tieren und Pflanzen, Bakterien und Protozoen gesehen.

stark gekürzte Hierarchie:

REICH

Phylum (Division)

Klasse

Ordnung

Familie

Gattung

Art

Nach neuerer Einteilung begegnen einem "Pilze" in 3 verschiedenen Reichen (nach vermuteter entwicklungsgeschichtlicher Abstammung), meist als eine Reihe von niederen (oft einzelligen) Organismen:

CHROMISTA meist einzellige phototrophe Organismen,

Zellwände aus Glutan, z.B. Braunalgen

Hyphochytriomycota

Labyrinthulomycota

Oomycota teils wichtige Pflanzenpathogene(welche??)

FUNGI

Ascomycota

Ascomycetes z.B. Morcheln, Becherlinge,

aber auch z.B. Braunfäule an Tomaten,

Edelfäule (Botrytis) an Weintrauben

Neolectomycetes

Pneumocystidomycetes

Saccharomycetes z.B. Bäckerhefe

Schizosaccharomycetes

Taphrinomycetes häufige Pflanzenparasiten

z.B. Kräuselkrankheit an Pfirsich

Basidiomycota

Basidiomycetes hier kommt Steinpilz&Co (siehe unten)!

Urediniomycetes Mehltau

Ustilaginomycetes Rostpilze

Anamorphe Fungi

Chytridiomycota

Zygomycota

PROTOZOA

Acrasiomycota

Myxomycota Schleimpilze

Plasmodiophoromycota

--------------------------------------------------
hier nochmal die Basidiomycetes mit den Ordnungen:

Basidiomycetes

Agaricales Lamellenpilze, z.B. Champignon

Auriculariales z.B. Judasohr, (die "chinesischen Pilze")

Boletales Röhrlinge, z.B. Steinpilz

Cantharellales z.B. Pfifferling,

Dacrymycetales z.B. Gallertträne

Phallales z.B. Stinkmorchel

Polyporales "Baumpilze"

Russulales Milchlinge

Telephorales

Eintrag gesperrt
13 Aufrufe

nochmal: Systematik - 1.Formatierungsversuch

Wolfgang F., (vor 8834 Tagen) @ Wolfgang F.

da hat's leider die Formatierung zerhauen.
...noch ein Versuch
(Georg, wo kommen die vielen Leerzeilen her?)

CHROMISTA

meist einzellige phototrophe Organismen, Zellwände aus Glutan, z.B. Braunalgen

Hyphochytriomycota

Labyrinthulomycota

Oomycota

teils wichtige Pflanzenpathogene(welche??)

FUNGI

Ascomycota

Ascomycetes

z.B. Morcheln, Becherlinge,

aber auch z.B. Braunfäule an Tomaten,

Edelfäule (Botrytis) an Weintrauben

Neolectomycetes

Pneumocystidomycetes

Saccharomycetes

z.B. Bäckerhefe

Schizosaccharomycetes

Taphrinomycetes

häufige Pflanzenparasiten z.B. Kräuselkrankheit an Pfirsich

Basidiomycota

Basidiomycetes

hier kommt Steinpilz&Co (siehe unten)!

Urediniomycetes

Mehltau

Ustilaginomycetes

Rostpilze

Anamorphe Fungi

Chytridiomycota

Zygomycota

PROTOZOA

Acrasiomycota

Myxomycota

Schleimpilze

Plasmodiophoromycota

--------------------------------------------------

hier nochmal die Basidiomycetes mit den Ordnungen:

Basidiomycetes

Agaricales Lamellenpilze,

z.B. Champignon

Auriculariales

z.B. Judasohr, (die "chinesischen Pilze")

Boletales Röhrlinge,

z.B. Steinpilz

Cantharellales

z.B. Pfifferling,

Dacrymycetales

z.B. Gallertträne

Phallales

z.B. Stinkmorchel

Polyporales

"Baumpilze"

Russulales

Milchlinge

Telephorales

Eintrag gesperrt
13 Aufrufe

Biologie der Pilze

Karl Keck ⌂, (vor 8833 Tagen) @ Rainer Wald

Ich habe mir vor etwa 2 Jahren das Buch "BIOLOGIE DER PILZE" von
H:O:SCHWANTES zugelegt. Es istim Verlag Eugen Ulmer Stuttgart erschienen.

Das Buch hat früher 19,90 Euro gekostet. Jetzt ist es bei www.jokers.de für 8,95 Euro zu haben. Ich habe es vor drei Wochen angeschafft. Es ist m. E. gut lesbar.
Grüße, Karl

Eintrag gesperrt
14 Aufrufe

Re: nochmal: Systematik - 1.Formatierungsversuch

gimp!, (vor 8833 Tagen) @ Wolfgang F.

Hallo Wolfgang,
damit habe ich jetzt nicht gerechnet, drei eigene Reiche für die Pilze - Wow. Ich glaube dass muss ich jetzt mit meinem Prof besprechen, er hat in einem Seminar das Leben selbst in 5 Reiche unterteilt ;-) .

Vielen Dank!
Birgit

da hat's leider die Formatierung zerhauen.
...noch ein Versuch
(Georg, wo kommen die vielen Leerzeilen her?)
CHROMISTA
meist einzellige phototrophe Organismen, Zellwände aus Glutan, z.B.
Braunalgen
Hyphochytriomycota
Labyrinthulomycota

Oomycota
teils wichtige Pflanzenpathogene(welche??)

FUNGI

Ascomycota
Ascomycetes
z.B. Morcheln, Becherlinge aber auch z.B. Braunfäule an Tomaten, Wurzelfäule (Botrytis) an Weintrauben

Neolectomycetes

Pneumocystidomycetes

Saccharomycetes
z.B. Bäckerhefe

Schizosaccharomycetes

Taphrinomycetes
häufige Pflanzenparasiten z.B. Kräuselkrankheit an Pfirsich
Basidiomycota

Basidiomycetes
hier kommt Steinpilz&Co (siehe unten)!

Urediniomycetes
Mehltau
Ustilaginomycetes
Rostpilze

Anamorphe Fungi

Chytridiomycota

Zygomycota

PROTOZOA

Acrasiomycota
Myxomycota
Schleimpilze
Plasmodiophoromycota
--------------------------------------------------
hier nochmal die Basidiomycetes mit den Ordnungen:
Basidiomycetes

Agaricales Lamellenpilze,
z.B. Champignon

Auriculariales
z.B. Judasohr, (die "chinesischen Pilze")

Boletales Röhrlinge,
z.B. Steinpilz

Cantharellales
z.B. Pfifferling,

Dacrymycetales
z.B. Gallertträne

Phallales
z.B. Stinkmorchel

Polyporales
"Baumpilze"

Russulales
Milchlinge

Telephorales

Eintrag gesperrt
12 Aufrufe

Re: Systematik

gimp!, (vor 8833 Tagen) @ Werner

Hallo Werner,
Ich glaube Uneinigkeit trifft den Stand der Dinge am besten. Ich werde wohl mehrere Arten der Einteilung vorstellen und diese Problematik erklären
Vielen Dank,
Birgit

Du wirst an einer 100%-igen Systematik mit Sicherheit scheitern. Es gibt
vielleicht Grundzuege einer Systematik, mehr nicht. Das Problem ist, dass
es viele Gattungen gibt, die momentan im `Umbruch` sind. D.h., dass die
Mykologen permanent Arten und auch ganze Teilgattungen woanders
´hinschieben´. So wurden z.B. die Waldfreundrueblinge, die lange Zeit als
Collybia dryophila bekannt waren, nun in mehrere Arten aufgespaltet. Einer
der ehemals typischen Waldfreunde heisst nun Gymnopus dryophilus usw.
Solche Umbrueche finden permanent statt und oft werden Arten von der einen
in die andere Gattung umgeschichtet, nur um kurz darauf wieder
zurueckbefoerdert zu werden.
Aber, ein zusaetzliches Problem sind auch verschiedene Ansichten
verschiedener Mykologen: so sehen etwa die Franzosen um Henry zig Arten
von Cortinarien, wo `vernuenftigere` Menschen einiges bestenfalls als
Variationen (= var. ...) oder Formen (= forma ...) sehen. Deshalb wird es
nie eine endgueltig und einheitlich verbindliche Systematik in der
Mykologie geben ... zumindest nicht in absehbarer Zeit.
Die ganz groben Zuege sind allerdings schon mit einem neueren Pilzbuch
erkennbar.
Viele Gruesse,
Werner

Eintrag gesperrt
13 Aufrufe

Re: Biologie der Pilze

gimp!, (vor 8833 Tagen) @ Karl Keck

Danke an Rainer und Karl,
ich vermute da steckt noch eine achte Version zur Systematik der Pilze darin. Es würde auf jeden Fall meinen Zeitrahmen sprengen (zumal ich auch noch Zeit finden muss mit meinem Mann leckere Pilze zu finden und zu verspeisen :-))

Birgit

Das Buch hat früher 19,90 Euro gekostet. Jetzt ist es bei www.jokers.de für
8,95 Euro zu haben. Ich habe es vor drei Wochen angeschafft. Es ist m. E.
gut lesbar.
Grüße, Karl

Eintrag gesperrt
12 Aufrufe

Re: Systematik

Alpenhans, (vor 8833 Tagen) @ gimp!

Hallo,
ich schreibe eine wissenschaftliche Hausarbeit mit dem Thema
"Praktisches Arbeiten mit Pilzen im Biologieunterricht der
Realschule" und verzweifle schon am zweiten Kapitel. In diesem will
ich die Systematik des Pilzreichs abhandeln. Nun habe ich in etwa 6-7
Büchern dazu recherchiert und in jedem dieser Bücher ist die Unterteilung
unterschiedlich. Meine Frage lautet nun: Gibt es eine verbindliche
systematische Einteilung nach dem heutigen Stand? Und wenn ja wo?
Würde mich sehr über Hilfe freuen,
Birgit

Hallo Birgit!

Ich befasse mich zur zeit auch mit der systematik der pilze (als anfänger) und kann die schwierigkeiten, die werner, karl u. wolfgang geschrieben haben nur bestätigen. eine hilfe ist mir das "wörterbuch der mykologie" von Heinrich Dörfelt/Gottfried Jetschke (Hrsg.)2.Aufl.; Berlin: Spektrum, Akad. Verl., 2001; ISBN 3-8274-0920-9 - ich kann es dir auf jedenfall empfehlen.
lg hans