Stropharia / Psilocybe unbestimmbar *PIC*

Helmut, (vor 3552 Tagen)

Servus miteinander,

bin bei der Nachbestimmung über eine Stropharia-Kollektion von 2014 gestolpert (heute unter Psilocybe geführt), die sich hartnäckig einer genauen Bestimmung widersetzt.

Ökologie: Feucht-nasser Standort in ehemaligem Weiher, zwischen Sphagnum und Polytrichum, bei Salix und Pinus sylvestris (entfernt Picea abies, Betula, Populus), über saurem, armem Sandboden (wenn auf Kot, dann nicht sichtbar unter dem Moos versteckt)
Hut glockig-konvex, meist mit Buckel, verflachend, glatt, schleimig-glänzend, gelblich mit schwachem Olivton, Lamellen blass ockerlich mit weißlicher Schneide
Stiel lang und sehr schlank, faserig-glatt, unterhalb einer oft undeutlichen „Cortina-Ring-Zone" schleimig, blass gelblich bis ockergelblich oder mit schwachem rosalichem Ton, Fleisch gelblich (zumindest in der Stielbasis)

Mikro-Befund vom Quetschpräparat vom Exsikkat in KOH 3%:
Sporen elliptisch, 14-18 (21) x 8-10 (12) µm (die Angaben in Klammern wohl von 2-sporigen Basidien), recht dickwandig mit meist zentralem Keimporus, glatt, gelb, Basidien 4-sporig oder 2-sporig, Cheilozystiden länglich-zylindrisch bis etwas keulig oder kopfig, z. T. wellig, Chrysozystiden zahlreich, mit „Appendix“, dazwischen auch gelbe stumpf-lageniforme Pleurozystiden

Diskussion: S. luteonitens sollte nur 2-sporige Basidien haben, keine Pleurozystiden oder Chrysozystiden, ist aber die einzige Art, die nicht auf Dung wächst. Bei den 4-sporigen Arten landet man nach FN im Schlüssel bei S. dorsispora mit exzentrischem Keimporus. Es passt also keine der schleimstieligen Arten völlig.

Die Kombination aus Cheilozystiden, Chrysozystiden und (in KOH) gelben Zellen konnte ich in der Literatur nirgends finden. Kann mir jemand weiterhelfen?

Gruß

Helmut

[image]

Re: Stropharia / Psilocybe - Zystiden *PIC*

Helmut, (vor 3552 Tagen) @ Helmut

hier ein Bild mit stark überhphtem Kontrast zur Besseren Erkennbarkeit der Cheilos

[image]

Re: Stropharia / Psilocybe - Zystiden

interhias ⌂, (vor 3551 Tagen) @ Helmut

hier ein Bild mit stark überhphtem Kontrast zur Besseren Erkennbarkeit der
Cheilos

Servus Helmut,

vergleiche mal mit Bild 32 aus meiner Doku. Das ist genau dein Schwammerl.

Phaeonematoloma hat Andreas noch vergessen;-)

Allerdings hatten meine keinen schleimigen Stiel.

Grüße
Hias

Re: Stropharia / Psilocybe unbestimmbar *PIC*

Helmut, (vor 3552 Tagen) @ Helmut

... und hier noch die Sporen größer

[image]

Re: Stropharia / Psilocybe unbestimmbar

Axel Schilling ⌂, (vor 3552 Tagen) @ Helmut

Hallo Helmut,
und warum soll das nicht der wohlbekannte S. semiglobata sein (auf verdecktem Dung)?
Grüße,
Axel

Servus miteinander,
bin bei der Nachbestimmung über eine Stropharia-Kollektion von 2014
gestolpert (heute unter Psilocybe geführt), die sich hartnäckig einer
genauen Bestimmung widersetzt.
Ökologie: Feucht-nasser Standort in ehemaligem Weiher, zwischen Sphagnum und
Polytrichum, bei Salix und Pinus sylvestris (entfernt Picea abies, Betula,
Populus), über saurem, armem Sandboden (wenn auf Kot, dann nicht sichtbar
unter dem Moos versteckt)
Hut glockig-konvex, meist mit Buckel, verflachend, glatt, schleimig-glänzend,
gelblich mit schwachem Olivton, Lamellen blass ockerlich mit weißlicher
Schneide
Stiel lang und sehr schlank, faserig-glatt, unterhalb einer oft undeutlichen
„Cortina-Ring-Zone" schleimig, blass gelblich bis ockergelblich oder
mit schwachem rosalichem Ton, Fleisch gelblich (zumindest in der
Stielbasis)
Mikro-Befund vom Quetschpräparat vom Exsikkat in KOH 3%: Sporen elliptisch,
14-18 (21) x 8-10 (12) µm (die Angaben in Klammern wohl von 2-sporigen
Basidien), recht dickwandig mit meist zentralem Keimporus, glatt, gelb,
Basidien 4-sporig oder 2-sporig, Cheilozystiden länglich-zylindrisch bis
etwas keulig oder kopfig, z. T. wellig, Chrysozystiden zahlreich, mit
„Appendix“, dazwischen auch gelbe stumpf-lageniforme Pleurozystiden
Diskussion: S. luteonitens sollte nur 2-sporige Basidien haben, keine
Pleurozystiden oder Chrysozystiden, ist aber die einzige Art, die nicht
auf Dung wächst. Bei den 4-sporigen Arten landet man nach FN im Schlüssel
bei S. dorsispora mit exzentrischem Keimporus. Es passt also keine der
schleimstieligen Arten völlig.
Die Kombination aus Cheilozystiden, Chrysozystiden und (in KOH) gelben Zellen
konnte ich in der Literatur nirgends finden. Kann mir jemand weiterhelfen?
Gruß
Helmut

Re: Stropharia / Psilocybe unbestimmbar

Beorn, (vor 3551 Tagen) @ Helmut

Hallo, Helmut!

Ein vergleich mit Hypholoma (Pholiota) myosotis kann vielleicht nicht schaden.

LG, Pablo.

Re: Stropharia / Psilocybe unbestimmbar

Andreas ⌂, (vor 3551 Tagen) @ Helmut

Hallo Helmut,

rein makroskopisch hätte ich jetzt auch sofort an Hypholoma/Pholiota/Hemipholiota/wasweißichnich myosotis gedacht. Der olive Farbton und das Vorkommen im Sphagnum sind schon typisch. Ob die Mikromerkmale passen kann ivch grad nicht vergleichen.

Du schreibst von Chrysozystiden UND in KOH gelben Zellen - was ist da der Unterschied? Hört sich für mich nach demselben an.

beste Grüße,
Andreas

Servus miteinander,
bin bei der Nachbestimmung über eine Stropharia-Kollektion von 2014
gestolpert (heute unter Psilocybe geführt), die sich hartnäckig einer
genauen Bestimmung widersetzt.
Ökologie: Feucht-nasser Standort in ehemaligem Weiher, zwischen Sphagnum und
Polytrichum, bei Salix und Pinus sylvestris (entfernt Picea abies, Betula,
Populus), über saurem, armem Sandboden (wenn auf Kot, dann nicht sichtbar
unter dem Moos versteckt)
Hut glockig-konvex, meist mit Buckel, verflachend, glatt, schleimig-glänzend,
gelblich mit schwachem Olivton, Lamellen blass ockerlich mit weißlicher
Schneide
Stiel lang und sehr schlank, faserig-glatt, unterhalb einer oft undeutlichen
„Cortina-Ring-Zone" schleimig, blass gelblich bis ockergelblich oder
mit schwachem rosalichem Ton, Fleisch gelblich (zumindest in der
Stielbasis)
Mikro-Befund vom Quetschpräparat vom Exsikkat in KOH 3%: Sporen elliptisch,
14-18 (21) x 8-10 (12) µm (die Angaben in Klammern wohl von 2-sporigen
Basidien), recht dickwandig mit meist zentralem Keimporus, glatt, gelb,
Basidien 4-sporig oder 2-sporig, Cheilozystiden länglich-zylindrisch bis
etwas keulig oder kopfig, z. T. wellig, Chrysozystiden zahlreich, mit
„Appendix“, dazwischen auch gelbe stumpf-lageniforme Pleurozystiden
Diskussion: S. luteonitens sollte nur 2-sporige Basidien haben, keine
Pleurozystiden oder Chrysozystiden, ist aber die einzige Art, die nicht
auf Dung wächst. Bei den 4-sporigen Arten landet man nach FN im Schlüssel
bei S. dorsispora mit exzentrischem Keimporus. Es passt also keine der
schleimstieligen Arten völlig.
Die Kombination aus Cheilozystiden, Chrysozystiden und (in KOH) gelben Zellen
konnte ich in der Literatur nirgends finden. Kann mir jemand weiterhelfen?
Gruß
Helmut

Re: Stropharia / Psilocybe unbestimmbar *PIC*

Helmut, (vor 3547 Tagen) @ Helmut

Herzlichen Dank für Eure Antworten!

das kommt davon, wenn man nur nach dem ersten Eindruck geht und gleich in einer Gattung sucht, die sich schließlich als falsch erweist. Mit "XY" myosotis (ich nenn's mal Pholiota) liegt Ihr richtig.
Nur das Vorkommen von 2-sporigen Basidien neben den 4-sporigen war in der Literatur nicht zu finden. Auch sollte die Art keinen schleimigen Stiel haben, was bei dem Fund hier aber nur bei wenigen Frk. zu sehen war (vom Hut abgetropft?). Ich hänge mal noch ein Foto von den Cheilozystiden an - diesmal mit Kongorot-Ammoniak hervorgehoben.

Gruß

Helmut

[image]