Bestimmungshilfe *PIC*

Fulgor, (vor 3413 Tagen)

Hallo in die Runde

Damit es weiter geht, hier mal wieder eine Anfrage auf Bestimmung. Bin zwar skeptisch ob das makroskopisch geht, aber bei all der Expertise hier kann man es ja mal versuchen. Ich Denke es handelt sich um einen Champignon, wahrscheinlich der Stadt-Champignon, Agraricus bitorquis. Standort: Seitenstreifen an der Dorfstraße unter Kiefer. Andere gesellige Fruchtkörper öffneten Schirm schon teilweise unter der Erde. Geruch nach Maggi, im Schnitt orange anlaufend, dann braun. Was meint ihr?

LG Thomas

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Noch ein Bild oT *PIC*

Fulgor, (vor 3413 Tagen) @ Fulgor

Noch ein Bild

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Re: Bestimmungshilfe

Arminius, (vor 3413 Tagen) @ Fulgor

Hallo Thomas,

auf den ersten Blick tippe ich mal auf Gegürtelter Egerling (AGARICUS SUBPERONATUS). Satdtchampignon kenne ich eigentlich nur mit weißem Hut.

Bin aber auf weitere Antworten gespannt.

Gruß
Armin

Hallo in die Runde
Damit es weiter geht, hier mal wieder eine Anfrage auf Bestimmung. Bin zwar
skeptisch ob das makroskopisch geht, aber bei all der Expertise hier kann
man es ja mal versuchen. Ich Denke es handelt sich um einen Champignon,
wahrscheinlich der Stadt-Champignon, Agraricus bitorquis. Standort:
Seitenstreifen an der Dorfstraße unter Kiefer. Andere gesellige
Fruchtkörper öffneten Schirm schon teilweise unter der Erde. Geruch nach
Maggi, im Schnitt orange anlaufend, dann braun. Was meint ihr?
LG Thomas

Re: Bestimmungshilfe

Stephan Weißer, (vor 3412 Tagen) @ Fulgor

Ich Denke es handelt sich um einen Champignon,
wahrscheinlich der Stadt-Champignon, Agraricus bitorquis... Geruch nach
Maggi, im Schnitt orange anlaufend, dann braun. Was meint ihr?
LG Thomas

Hallo Thomas,
Champignon ja, aber für den Stadtchampignon passt keine deiner Angaben. Neben der schon von Armin angemerkten unpassenden braunen Hutfarbe finde ich auch die Hutform unpassend, da sie mir zu wenig niedergedrückt ist.
Mir scheint im Habitus eine gewisse Ähnlichkeit zu den im Supermarkt käuflichen Zuchtchampignons zu bestehen, weshalb ich Agaricus bisporus in Betracht ziehen würde.
FG
Stephan

Re: Bestimmungshilfe

Arminius, (vor 3412 Tagen) @ Stephan Weißer

Hallo Stephan,

den hatte ich eben gar nicht auf dem Schirm. Dabei ist die Idee bei einer Dorfstrasse erst einmal naheliegend. Trotzdem noch eine Frage: Passen Geruch und Verfärbung? Beides ist bei Zuchtchampignons doch etwas anders, oder?

Gruß
Armin

Hallo Thomas,
Champignon ja, aber für den Stadtchampignon passt keine deiner Angaben. Neben
der schon von Armin angemerkten unpassenden braunen Hutfarbe finde ich
auch die Hutform unpassend, da sie mir zu wenig niedergedrückt ist.
Mir scheint im Habitus eine gewisse Ähnlichkeit zu den im Supermarkt
käuflichen Zuchtchampignons zu bestehen, weshalb ich Agaricus bisporus in
Betracht ziehen würde.
FG
Stephan

Re: Bestimmungshilfe

Stephan Weißer, (vor 3412 Tagen) @ Arminius

Trotzdem noch eine Frage: Passen
Geruch und Verfärbung? Beides ist bei Zuchtchampignons doch etwas anders,
oder?

Tjaaaa,

Geruch lässt sich nicht übers I'net transferieren (alte Zuchtchampignons entwickeln bisweilen eigenartige, kaum in Worten beschreibbare Gerüche...), und von den Verfärbungen sieht man auf den Fotos nichts. Vor allem die Orange-Phase hätte ich gerne gesehen, und sei es nur, um danach Agaricus bisporus ausschließen zu können. Ich will dir und Zuehli den A. subperonatus ja auch gar nicht wegdiskutieren.

FG
Stephan

Ergänzung

Stephan Weißer, (vor 3412 Tagen) @ Stephan Weißer

Jetzt habe ich auf dem letzten Foto noch ein Detail gesehen, welches mir als ganz typisch für alte, überlagerte Supermarkt-Zuchtchampignons bekannt ist: der quer durchgeschnittene Stiel, dessen Fleisch in der Mitte hell und am Rand ganz dunkelbraun, fast schwarz ist. Genau so sieht das Zeugs im Markt aus, das man nicht mehr kaufen soll.

FG
Stephan

Re: Ergänzung *PIC*

Fulgor, (vor 3412 Tagen) @ Stephan Weißer

Hallo Stephan

Da gebe ich dir Recht, bloß nicht kaufen, geschweige essen. Ich kaufe halt mal einzelne! Champignons zu, falls die "Beute" nicht reicht. Anbei noch ein Bild mit durchschnittenem Stiel.

LG
Thomas

Jetzt habe ich auf dem letzten Foto noch ein Detail gesehen, welches mir als
ganz typisch für alte, überlagerte Supermarkt-Zuchtchampignons bekannt
ist: der quer durchgeschnittene Stiel, dessen Fleisch in der Mitte hell
und am Rand ganz dunkelbraun, fast schwarz ist. Genau so sieht das Zeugs
im Markt aus, das man nicht mehr kaufen soll.
FG
Stephan

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Re: Bestimmungshilfe

zuehli ⌂, (vor 3412 Tagen) @ Fulgor

Könnte mir auch vorstellen, dass das in die Richtung subperonatus/vaporarius geht.

Beste Grüße
Hatald

Re: Bestimmungshilfe

Andreas ⌂, (vor 3411 Tagen) @ zuehli

Könnte mir auch vorstellen, dass das in die Richtung subperonatus/vaporarius
geht.
Beste Grüße
Harald

Hallo,

ich denke dass Harald mit dm Tipp Agaricus vaporarius gut liegt. Bei dem habe ich diesen auffälligen Maggi-Geruch auch schon gehabt, der bei älteren Exemplaren dann in eine unangenehme Richtung ging, fast schon leicht karbolig ...

A. subperonatus ist aber schon was anderes als A. vaporarius, ne?!

beste Grüße,
Andreas

Re: Bestimmungshilfe

zuehli ⌂, (vor 3411 Tagen) @ Andreas

A. subperonatus ist aber schon was anderes als A. vaporarius, ne?!

Tja, hm?
Bei Ludwig werden die zusammengeworfen und er folgt da den "modernen Autoren (z.B. Nauta, Parra Sachéz)"
Ob das der Erkenntnis letzter Stand ist?

Beste Grüße
Harald

Erstmal vielen Dank

Fulgor, (vor 3412 Tagen) @ Fulgor

Hallo in die Runde,

Vielen Dank für euer Interesse. Natürlich habt ihr Recht, das sind sicher keine Stadtchampignons, ein Dorf ist halt keine Stadt ;-). Da habe ich wohl zu kurz gedacht, aber mal im Ernst meine Pilzführer geben nicht viel her. Die Champignons scheinen auch nicht einfach zu sein, Stichwort "Kabolegerling", ein Grund warum ich sie lieber auf dem Markt "finde". Den "Waldchampignon" A. biporus kenne ich natürlich nicht in so einem alten Stadium, würde man wohl auch nicht mehr so verkaufen können. Und von dem von Armin und Harald vorgeschlagenen Gegürtelten Egerling habe ich bis dato noch nichts gehört. War heute noch mal um die Ecke und habe die Stelle besucht. Leider keine jungen Fruchtkörper, aber der Geruch bei einem war nicht unbedingt Maggi-artig, aber auch nicht angenehm, das könnte allerdings auch am Alter der Pilze liegen, die sich ja kurz vor dem Zerfall befinden. Denke da kommen wir nicht weiter, vielleicht nächstes Jahr.

Noch mal vielen Dank, bis bald, das Pilzjahr fängt ja erst an und ich habe sicher noch viele Fragen, bis dann

Thomas