Wissenschaftliche Namen ("z" vs. "k")

EricS ⌂, (vor 8736 Tagen)

Hallo zusammen,

habt Ihr eine Ahnung, ob es eine allgemein gültige Regel zum Aussprechen der wissenschaftlichen Namen gibt? Insbesondere meine ich damit das lat./gr. "C". Da kann man sich ja zwischen einem Zischlaut "Z" und dem gaumen- bis kehlkopforientierten "K" entscheiden. Als "Neulateiner" wurde mir beigebracht, daß man stets das "K" verwenden soll. Und im Griechischen?

Ein Beispiel:

Clitocybe ist, denke ich mal griechisch. Zlitozübe? Zlitokübe? Klitozübe? Klitokübe?
Ich habe spontan immer die dritte Form verwendet. Ist das korrekt?

oder: rufescens. Ist ein PPA - Partizip Präsens Aktiv - und wird wohl "rufeszens" ausgesprochen (obwohl rufeskens auch nicht dumm klingt)...

Ich dachte mir also die Regel aus: "Folgt ein C einem Vokal oder einem Y, so ists ein deutsches Z, folgt es einem Konsonanten ists ein K." Nach kurzer Zeit hatte aber auch diese Theorie ihre Löcher:

das Epithet "bicuspis"... Da hört sich "bizuspis" doch ziemlich blöd an, oder?

Dank schon jetzt an alle, die versuchen wollen, mir das zu erklären.
Grüße: Eric

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Re: Wissenschaftliche Namen ("z" vs. "k")

Huperzia ⌂, (vor 8736 Tagen) @ EricS

Hallo Eric,

Hier spricht man "normal" und nicht altlatein ;-).
Also wenn du französisch hattest, dann gelten etwa die Regeln wie dort. Vor hellem Vokal (e,i,y) wird das c "z" gesprochen und vor dunklem und Konsonant "k".

Viele Grüße,

Tanja

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noch eine andere ähnliche Frage

Huperzia ⌂, (vor 8736 Tagen) @ EricS

Hallo,

Mir wurde gesagt, daß immer die zweite Silbe zu betonen sei, so daß Inocybe dann "I-nOzübe" gesprochen wird und nicht, wie langläufig gesagt "InnozÜbe".

Ist da was dran oder hab ich was falsch verstanden?
Immerhin sagt man auch ganz andere Arten ganz anders ;-).

Viele Grüße,

Tanja

....die noch erwähnen möchte, daß "Schizophyllum" "Z-ch(ich-Laut)izophüllum" heißen sollte. (Da war ich auch überrascht ;-).)

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Re: noch eine andere ähnliche Frage

Oktober, (vor 8736 Tagen) @ Huperzia

Hallo Tanja,

nach Henning- Kreisel stimmt das so.
Was mir an der "DDR"- Literatur schon immer gefallen hat ist die Tatsache, dass die Fachautoren sich nicht zu fein sind, auch so was zu erklären :-).
Dies gilt gleichermaßen auch für andere wissenschaftliche Disziplinen.

Bei inocybe glaube ich aber dass "ino" als erste Silbe steht und dann wäre ja "InnozÜbe" richtig.

Viele Grüße ;-)
Oktober

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Betonung

Andreas ⌂, (vor 8736 Tagen) @ Huperzia

Hallo,
Mir wurde gesagt, daß immer die zweite Silbe zu betonen sei, so daß Inocybe
dann "I-nOzübe" gesprochen wird und nicht, wie langläufig gesagt
"InnozÜbe".
Ist da was dran oder hab ich was falsch verstanden?
Immerhin sagt man auch ganz andere Arten ganz anders ;-).
Viele Grüße,
Tanja
....die noch erwähnen möchte, daß "Schizophyllum"
"Z-ch(ich-Laut)izophüllum" heißen sollte. (Da war ich auch
überrascht ;-).)

Hallo,

im Beispiel von Inocybe stimmt das, es wird InOcybe gesprochen, wie Tanja sagt.
Die regel der betonung richtet sich aber soweit ich informiert bin danach,ob das Wort aus dem lateinischen oder dem griechischen stammt.
Die genauen Regeln kenne ich nicht, soweit ich weiß werden aber die griechischen Namen auf der drittletzten Silbe betont (sArcodon, nicht sarcOdon ....), die lateinischen auf der zweitletzten (calyptElla, nicht calYptella).

Im Abbildungsverzeichnis sind übrigens alle Gattungs- und Artnamen mit den korrekten Betonungszeichen abgedruckt. Also NOCH ein Grund unbedingt dieses Buch zu kaufen *gg*

beste Grüße,
Andreas

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"inOkübe"

Helmut, (vor 8735 Tagen) @ Oktober

wäre die richtige Aussprache von Inocybe, habe ich mir sagen lassen (ich hatte selber kein Griechisch). So spricht es aber kein Mensch. Ich betone - zur Zeit - "inOzübe".

Gruß

Helmut

Hallo Tanja,
nach Henning- Kreisel stimmt das so.
Was mir an der "DDR"- Literatur schon immer gefallen hat ist die
Tatsache, dass die Fachautoren sich nicht zu fein sind, auch so was zu
erklären :-).
Dies gilt gleichermaßen auch für andere wissenschaftliche Disziplinen.
Bei inocybe glaube ich aber dass "ino" als erste Silbe steht und
dann wäre ja "InnozÜbe" richtig.
Viele Grüße ;-)
Oktober

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Re: Wissenschaftliche Namen ("z" vs. "k")

pilzmel ⌂, (vor 8735 Tagen) @ EricS

Hallo Pilzfreunde,
dazu ein kleines Postscriptum. Zum Glück schreibt man die Namen ja zumeist. Zum Beispiel den poetischsten Namen, den ich kenne: Lacrymaria lacrymabunda . Klingt doch wie ein Harry-Potter-Zauberspruch. Zur Betonung siehe halt M/H/K. Griechisch oder Latein haut oft auch nicht hin, weil einfach Namen dekliniert sind. Langermannia finde ich toll. Beruhigenderweise glaube ich nicht, daß sich ein Pilzfreund, ob Profi oder "Amateur", hinter den Zug wirft, wenn mann/frau´s falsch ausspricht. Die ganze Nation redet ja auch vom Urvogel Archaeopteryx = Archä-Opteryx. Niemand sagt aber Archä-Ologe. Letzterer ist ein Urzeit- (Archaeo-) gelehrter (loge). Das Piepmaetzchen ist eben ein Urzeit- (Archaeo-) flügler (pteryx). So wie Schmetterlinge Lepido- (Schuppen-) pteren (-flügler) sind. Jedenfalls alles sinngemäß und nicht höllisch wichtig.
Beste Grüße! pm.

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Aussprache bei cc (z.B. Leccinum, flaccida)

Karl Keck ⌂, (vor 8735 Tagen) @ Huperzia

Gehe ich richtig in der Annahme, dass Leccinum wie Lekzinum und flaccida wie flakzida ausgesprochen wird?
Karl

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Ja

Huperzia und Andreas, (vor 8734 Tagen) @ Karl Keck

Gehe ich richtig in der Annahme, dass Leccinum wie Lekzinum und flaccida wie
flakzida ausgesprochen wird?
Karl

Ja

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Re: "inOkübe" : Ja: I-noh'kübbe"

Christoph ⌂, (vor 8733 Tagen) @ Helmut

Hallo Helmut,

hatte auch kein Griechisch, aber "cybe" kommt definitiv aus dem Griechischen. Es heißt Kopf und wird eigentlich "kybe" gesprochen. So wie Kybernetik - künstliche Intelligenz schaffen, also "Köpfe" schaffen.
Soweit ich mich erinnere, heißt "kybe" Würfel. Wurde später in Kopf umgedeutet, so wie bei Uns "Rübe" auch Kopf heißt, oder auch "Birne"... *grins*.

Also muss es "kybe" gesprochen werden. Da die Betonung (vorletzte oder drittletzte Silbe) von der Endung abhängt, ist noch zu entscheiden, ob es nun Ino-Küüüübe heißt (ü "lang") oder Inoh-kübbe, also "ü" kurz, dafür Betonung auf dem "o". Da Kybe im Original als "kübbe" gesprochen wird, muss es also richtig "I-noh'kübbe" gesprochen werden.

Im prinzip ist's wurscht, denn die Amis und Briten sagen ohnehin inzwischen "Inoseibie", noch dazu auf dem "ei" betont.

Genauso, wie Amanita muscaria dort "Ämänaida maskäria" heißt. Da sage ich nur: GRUSEL...

Drum kann sicher jeder Inozybe statt Ino'kübbe, Hügropzübe statt Hügro'kübbe (Hygrocybe)sagen...

usw. usf.

Grüße, Christoph

wäre die richtige Aussprache von Inocybe, habe ich mir sagen lassen (ich
hatte selber kein Griechisch). So spricht es aber kein Mensch. Ich betone
- zur Zeit - "inOzübe".
Gruß
Helmut

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Re: "inOkübe" : Ja: I-noh'kübbe"

Karl Keck ⌂, (vor 8732 Tagen) @ Christoph

die Amis und Briten sagen ohnehin inzwischen
"Inoseibie", noch dazu auf dem "ei" betont.
Genauso, wie Amanita muscaria dort "Ämänaida maskäria" heißt. Da
sage ich nur: GRUSEL...
Drum kann sicher jeder Inozybe statt Ino'kübbe, Hügropzübe statt Hügro'kübbe
(Hygrocybe)sagen...

... oder wie die Franzosen z. B. olwaia müüssida = Holwaya mucida ...

Ich glaube, diesen Ehrgeiz, alles richtig aussprechen zu wollen, haben nur wir Deutschen. Andere Nationalitäten sind da nicht so pingelig.
Habt Ihr vielleicht schon mal einen Amerikaner "München" sagen hören?
Nein, ich will den Amerikanern nicht Unrecht tun: Schaut mal auf die Seiten von Tom Volk von der University of LaCrosse, Wisconsin:
http://botit.botany.wisc.edu/toms_fungi/may99.html
Da erklärt er seinen Landsleuten, wie Gymnosporangium juniperi-virginianae auszusprechen sei: "It's really a pretty easy name to pronounce if you sound it out. (Jim-no-spore-ANGIE-um jew-NIP-per-e-virgin-e-ANE-eye)."
Zum Totlachen finde ich!
Grüße, Karl