Borreliose

Sven, (vor 9625 Tagen)

Hallo Leute!
Wo ich gerade die Umfrage der Woche sehe kommt mir da eine Frage: angesprochen wird hier nur die FSME, wie aber steht es mit der ebenfalls durch Zecken übertragenen Borreliose gegen die keine Impfung möglich ist? Hat jemand damit schon einmal Erfahrungen gemacht (ich frage aus direktem Interesse, ein Bekannter hat sich jetzt erst beim Pilzesuchen im Wald infiziert)? Rein statistisch ist in Deutschland jede 3. Zecke mit dem Borreliose-Erreger infiziert, allerdings bestehen regionale Häufungen in Bayern und Baden-Württemberg. Die Borreliose ist im ersten Stadium von einem grippalen Infekt kaum zu unterscheiden. Etwa 3 Tage bis 12 Wochen nach der Infektion kommt es zu Fieber, Mattigkeit, Kopfschmerzen und eventuell auch Schüttelfrost und Schwindelgefühl bei der betroffenen Person. Danach klingen die Symptome kurzfristig ab. Die beiden folgenden Stadien sind in Ihren Auswirkungen dramatischer, von einer Beschreibung soll deshalb hier abgesehen werden (ich will ja keinem den Gang in den Wald für immer vermiesen). Bei Interesse lohnt sich ein Blick auf http:\\www.borrelia.de oder http:\\www.medizininfo.de/waldundwiese/bstadien.htm .

Viele Grüße

Sven

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Re: Borreliose

Birgit, (vor 9625 Tagen) @ Sven

Hallo Leute!
Wo ich gerade die Umfrage der Woche sehe kommt mir da eine Frage:
angesprochen wird hier nur die FSME, wie aber steht es mit der ebenfalls
durch Zecken übertragenen Borreliose gegen die keine Impfung möglich ist?
Hat jemand damit schon einmal Erfahrungen gemacht (ich frage aus direktem
Interesse, ein Bekannter hat sich jetzt erst beim Pilzesuchen im Wald
infiziert)? Rein statistisch ist in Deutschland jede 3. Zecke mit dem
Borreliose-Erreger infiziert, allerdings bestehen regionale Häufungen in
Bayern und Baden-Württemberg. Die Borreliose ist im ersten Stadium von
einem grippalen Infekt kaum zu unterscheiden. Etwa 3 Tage bis 12 Wochen
nach der Infektion kommt es zu Fieber, Mattigkeit, Kopfschmerzen und
eventuell auch Schüttelfrost und Schwindelgefühl bei der betroffenen
Person. Danach klingen die Symptome kurzfristig ab. Die beiden folgenden
Stadien sind in Ihren Auswirkungen dramatischer, von einer Beschreibung
soll deshalb hier abgesehen werden (ich will ja keinem den Gang in den
Wald für immer vermiesen). Bei Interesse lohnt sich ein Blick auf
http:\\www.borrelia.de oder
http:\\www.medizininfo.de/waldundwiese/bstadien.htm .
Viele Grüße
Sven

Hi Sven,

ich bin gerade möglicherweise in dieser Situation, morgen weiß ich näheres. Die Ärztin hats allerdings erstmal als Sommergrippe identifiziert.

Wichtig in diesem Zusammenhang: Bei weniger als 50% der Infizierten tritt als erstes Anzeichen der größer werdende rote Ring um die Bißstelle auf! Also bei Grippeerscheinungen nach einem Zeckenbiß immer auch an Borreliose denken! Verlaßt euch nicht auf den Arzt, der kommt da nämlich nicht unbedingt drauf, und verlangt den Borreliosenachweis selber.

Gruß

Birgit

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Re: Borreliose

tom, (vor 9625 Tagen) @ Birgit

Hallo,

Verlaßt euch nicht auf den Arzt, der kommt da nämlich nicht
unbedingt drauf, und verlangt den Borreliosenachweis selber.

das ist absolut richtig und wichtig. Meiner Tante ist auch gesagt worden, es wäre Grippe, und somit ist sie viel zu spät richtig behandelt worden: Ergebnis: Die letzten drei, vier Jahre hat sie ihren linken Arm kaum bewegen können, erst jetzt geht es langsam besser.

Grüße,

Tom

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Re: Borreliose

hansuwe, (vor 9624 Tagen) @ Birgit

Hi Birgit, Sven und andere Pilzfans- und Nasen,
mit Borreliose ist nicht zu spassen, aus eigener und aus Erfahrung aus dem Bekanntenkreis.
Im Bekanntenkreis fast tödlicher Ausgang wg. unerkannter und zu spät behandelter
Borreliose.
Selbst vor einigen Jahren nach Pilzjagd durchs Gebüsch irgendwann an der
Oberseite eines Oberschenkels sich erweiternde Rötung, allerdings fern von
einem mir bekannten Zeckenbiss in der Kniekehle.
Hausarzt null Diagnose, Empfehlung, die Rötung mit Kugelschreiber zu markieren
und zu beobachten.
Anderen Arzt konsultiert, Diagnose ohne Zögern und weitere Untersuchungen: Lyme!
Antibiotikum in hohen Dosen verordnet.
Nach Beendigung der Therapie und Abklingen der Symptome Hausarzt konsultiert
und mit der Diagnoe konfrontiert: Nix als tolle Ausreden.
Nun endlich Untersuchung auf Erreger, es war eine von mehreren hundert Borrelien, Bezeichnung vergessen.
Nach ein paar Wochen Kontrolle auf Antikörper: Bestätigt, Antikörper vorhanden abnehmend.
An alle Pilznasen deswegen die dringende Empfehlung alle ungewöhnliche Symptome, besonders nach Zeckenbiss unbedingt und hartnäckig aufklären lassen.
Bei grippeähnlichen Symptomen ist das natürlich problematisch.
Zeckenrekorde sind interessant in diesem Forum, aber bitte registriert jeden Zeckenbiss, evtl. mit Eintrag in Euren Pilzfundekalender, damit Ihr später die
Ursachen für eine Borreliose oder gar eine FSME nachvollziehen könnt.
Man möchte ja immer gerne wissen warum und woran man krepiert oder leidet.
Das Pilzforun auch.
Was ist Deine Diagnose, Birgit, hoffentlich nur Grippe.?
Mit freundlichen Pilz- und Borreliosegrüssen
hansuwe

Hi Sven,
ich bin gerade möglicherweise in dieser Situation, morgen weiß ich näheres.
Die Ärztin hats allerdings erstmal als Sommergrippe identifiziert.
Wichtig in diesem Zusammenhang: Bei weniger als 50% der Infizierten tritt als
erstes Anzeichen der größer werdende rote Ring um die Bißstelle auf! Also
bei Grippeerscheinungen nach einem Zeckenbiß immer auch an Borreliose
denken! Verlaßt euch nicht auf den Arzt, der kommt da nämlich nicht
unbedingt drauf, und verlangt den Borreliosenachweis selber.
Gruß
Birgit

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Re: Borreliose

Birgit, (vor 9624 Tagen) @ hansuwe

Was ist Deine Diagnose, Birgit, hoffentlich nur Grippe.?

Mir fehlte leider der nette wandernde rote Fleck, daher ist keine sichere Diagnose möglich. Borrelioseantikörper sind anscheinend (noch?) keine vorhanden. Tatsache war, daß die Symptome für Sommergrippe oder Erkältung etwas seltsam waren, zwar extrem hohes Fieber aber kein Husten Schnupfen, dafür aber Gelenkschmerzen, Kopfschmerzen, Magenschmerzen, Schüttelfrost....können alles ebenfalls Borrelioseanzeichen sein. Da meine Mutter eine chronische unbehandelte Borreliose hat und ich grad 4 Zeckenstiche kurz hintereinander hatte bin ich ziemlich vorsichtig. Seit gestern bin ich schlagartig fieberfrei, dafür seh ich momentan aus wie ein asymmetrischer Hamster, eine entzündliche Schwellung im Bereich des linken Unterkieferknochens (ausgehend von einer links geschwollenen Unterlippe). Macht nix, spätestens morgen habe ich symmetrische Hamsterbäckchen, denn die rechte Unterlippe ist jetzt auch schon geschwollen. Nein, Mumps hatte ich schon als Kind! Alles etwas sehr seltsam.....

Mal schaun was weiter wird, danke für deine Nachfrage :-)

Birgit

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Re: Borreliose

KARL, (vor 9621 Tagen) @ Birgit

Mir fehlte leider der nette wandernde rote Fleck, daher ist keine sichere
Diagnose möglich. Borrelioseantikörper sind anscheinend (noch?) keine
vorhanden. Tatsache war, daß die Symptome für Sommergrippe oder Erkältung
etwas seltsam waren, zwar extrem hohes Fieber aber kein Husten Schnupfen,
dafür aber Gelenkschmerzen, Kopfschmerzen, Magenschmerzen,
Schüttelfrost....können alles ebenfalls Borrelioseanzeichen sein

Hallo Birgit,

voriges Jahr hatte ich nach einem Zeckenstich die charakteristische "Wanderröte" (Erythema migrans). Mein Arzt sagte mir, ich hätte Glück, denn nur in etwa 60% der Fälle einer Borreliose-Infektion sei diese kreisrunde Rötung zu sehen. Ich mußte 8 Wochen lang Antibiotika in hoher Dosierung schlucken, was wegen der Nebenwirkungen nicht sehr angenehm war. Hoffentlich machen die amerikanischen Forscher, die wohl schon Tierversuche mit einer Schutzimpfung gegen Borreliose machen, bald Fortschritte. Ich ziehe jetzt immer lange Hosen an, auf denen man die Biester leicht absammeln kann. Trotzdem hatte ich in dieser Saison auch schon wieder 3 Zeckenstiche, bisher jedoch ohne Rötung; hoffentlich auch ohne Infektion. Leider wird man nicht immun.
Gute Besserung für Dich, Birgit!
Gruß Karl

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Re: Borreliose

Reinhard, (vor 9621 Tagen) @ KARL

Hallo Birgit,
voriges Jahr hatte ich nach einem Zeckenstich die charakteristische
"Wanderröte" (Erythema migrans). Mein Arzt sagte mir, ich hätte
Glück, denn nur in etwa 60% der Fälle einer Borreliose-Infektion sei diese
kreisrunde Rötung zu sehen. Ich mußte 8 Wochen lang Antibiotika in hoher
Dosierung schlucken, was wegen der Nebenwirkungen nicht sehr angenehm war.
Hoffentlich machen die amerikanischen Forscher, die wohl schon
Tierversuche mit einer Schutzimpfung gegen Borreliose machen, bald
Fortschritte. Ich ziehe jetzt immer lange Hosen an, auf denen man die
Biester leicht absammeln kann. Trotzdem hatte ich in dieser Saison auch
schon wieder 3 Zeckenstiche, bisher jedoch ohne Rötung; hoffentlich auch
ohne Infektion. Leider wird man nicht immun.
Gute Besserung für Dich, Birgit!
Gruß Karl

Pilze suchen und keinen Zeckenbiss abkriegen ist für mich nicht vorstellbar,
so gut kann man sich gar nicht absuchen und einkleiden. Meist warte ich immer einige Bisse ab und laß dann etwas Blut abzapfen und auf Antikörper untersuchen. So ist man auf der sicheren Seite, gerade wenn man bedenkt, daß die Rötung nicht auftreten muß und erste Erkrankungsanzeichen erst nach Monaten auftreten können. Bisher war bei mir alles okay und für mich die These jede 3. Zecke hätte den Erreger nicht haltbar. (Ich hab nicht mitgezählt, aber 5 pro Jahr warens immer, in meiner Kindheit noch wesentlich mehr, ob damals allerdings Borreliose übertragen wurde??)
Reinhard

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Re: Borreliose

Birgit, (vor 9620 Tagen) @ KARL

Hallo Birgit,
voriges Jahr hatte ich nach einem Zeckenstich die charakteristische
"Wanderröte" (Erythema migrans). Mein Arzt sagte mir, ich hätte
Glück, denn nur in etwa 60% der Fälle einer Borreliose-Infektion sei diese
kreisrunde Rötung zu sehen. Ich mußte 8 Wochen lang Antibiotika in hoher
Dosierung schlucken, was wegen der Nebenwirkungen nicht sehr angenehm war.
Hoffentlich machen die amerikanischen Forscher, die wohl schon
Tierversuche mit einer Schutzimpfung gegen Borreliose machen, bald
Fortschritte. Ich ziehe jetzt immer lange Hosen an, auf denen man die
Biester leicht absammeln kann. Trotzdem hatte ich in dieser Saison auch
schon wieder 3 Zeckenstiche, bisher jedoch ohne Rötung; hoffentlich auch
ohne Infektion. Leider wird man nicht immun.
Gute Besserung für Dich, Birgit!
Gruß Karl

Hallo Karl,

danke für die Genesungswünsche an dich und alle anderen. Ansonsten scheinst du ja auch nix auszulassen, wenn man da an Spinnen, Zecken, Pflanzen denkt? Inzwischen ist mein Hautarzt wieder da und hat mir auch Antibiotika verschrieben, die ich vermutlich 3 Wochen nehmen muß. Gott sei Dank seh ich inzwischen auch wieder einigermaßen normal aus (soweit das möglich ist ;-)).

Was tut sich bei Euch mit Pilzen?, hier immer noch Fehlanzeige, leider.

Servus

Birgit

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Re: Borreliose

Alo, (vor 9620 Tagen) @ tom

Hallo,
das ist absolut richtig und wichtig. Meiner Tante ist auch gesagt worden, es
wäre Grippe, und somit ist sie viel zu spät richtig behandelt worden:
Ergebnis: Die letzten drei, vier Jahre hat sie ihren linken Arm kaum
bewegen können, erst jetzt geht es langsam besser.
Grüße,
Tom

Hallo Leute,
das hört sich alles sehr spannend an, vor allem deswegen, da ich am Donnerstag erfahre, ob meine Rötung, die mal da ist und in der nächsten Stunde wieder verschwindet, eine Borreliose ist. Das komische ist, dass ich zwar schon 3 Zeckenbisse in der letzten Zeit hatte, aber auf anderen Stellen. Auf der geröteten Stelle sind zwar Spuren eines Bisses, aber ich habe dort keine Zecke erwischt. Mal sehen.... Alo

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Re: Borreliose

Birgit, (vor 9620 Tagen) @ Alo

Hallo Leute,
das hört sich alles sehr spannend an, vor allem deswegen, da ich am
Donnerstag erfahre, ob meine Rötung, die mal da ist und in der nächsten
Stunde wieder verschwindet, eine Borreliose ist. Das komische ist, dass
ich zwar schon 3 Zeckenbisse in der letzten Zeit hatte, aber auf anderen
Stellen. Auf der geröteten Stelle sind zwar Spuren eines Bisses, aber ich
habe dort keine Zecke erwischt. Mal sehen.... Alo

Schau mal in das Borrelioseforum http://www.borreliose.de/forum/, das in einem der vorigen Beiträge erwähnt wurde. Ist wirklich gut. Wichtig für dich: Wenn der Biss noch nicht sehr lange her ist (ca. 2-3 Wochen) ist der Antikörpertest vermutlich noch negativ, das heißt nicht, daß du keine Borreliose hast, sondern ist vollkommen normal. ANgeblich entsteht die Wanderröte auch manchmal an anderen Stellen als der Biß, außerdem gibt es zwar wenige, aber bewiesene Fälle wo Borreliose durch Stechmücken oder Bremsen übertragen wurde, die vermutlich an einem infizierten Tier gesaugt haben.

Gruß und alles Gute

Birgit

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Re: Borreliose

tom, (vor 9618 Tagen) @ Birgit

Hallo Birgit,

wie ist es bei Dir denn inzwischen weitergegangen mit Deiner Borreliose-wenn´s eine war?

Genesungswünsche,

tom

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Re: Borreliose

Reinhard, (vor 9617 Tagen) @ Reinhard

Auf Birgits Tip habe ich mich ein wenig im Borreliose-Forum umgeschaut
und etwas hinzugelernt: Der Antikörpertest (Titer) ist auch nicht 100%ig
aussagekräftig ob jemand den Erreger nun abgekriegt hat oder nicht. Es scheint
Fälle zu geben, bei denen der Titer negativ war, die Leute aber trotzdem erkrankt sind.
Grüsse Reinhard

Pilze suchen und keinen Zeckenbiss abkriegen ist für mich nicht vorstellbar,
so gut kann man sich gar nicht absuchen und einkleiden. Meist warte ich immer
einige Bisse ab und laß dann etwas Blut abzapfen und auf Antikörper
untersuchen. So ist man auf der sicheren Seite, gerade wenn man bedenkt,
daß die Rötung nicht auftreten muß und erste Erkrankungsanzeichen erst
nach Monaten auftreten können. Bisher war bei mir alles okay und für mich
die These jede 3. Zecke hätte den Erreger nicht haltbar. (Ich hab nicht
mitgezählt, aber 5 pro Jahr warens immer, in meiner Kindheit noch
wesentlich mehr, ob damals allerdings Borreliose übertragen wurde??)
Reinhard

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Re: Borreliose

Birgit, (vor 9617 Tagen) @ tom

Hallo Birgit,
wie ist es bei Dir denn inzwischen weitergegangen mit Deiner
Borreliose-wenn´s eine war?
Genesungswünsche,
tom

Danke für die Genesungswünsche, tom :-). Mir gehts im AUgenblick eigentlich blendend (nur ein bißchen müde, aber das ist bei mir scheinbar normal), ob es eine Borreliose war/ist ist noch immer zweifelhaft, nächste Woche soll noch mal ein Antikörpertest gemacht werden. Inzwischen nehme ich fleißig Antibiotika (Doxycyclin), vermutlich 3 Wochen lang. Das verschwollene Gesicht, es ging dann fleißig mit einer stark geschwollenen Oberlippe weiter (am Samstag letzter Woche hab ich mich nicht zum EInkaufen gewagt ;-)), ist inzwischen auch wieder abgeschwollen. Diese Erscheinung fand ein befreundeter Neurologe bedenklicher, er hätte gerne eine Kernspintomographie vom Kopf gemacht, fand das aber nachdem ich mit den Antibiotika schon angefangen hatte, nicht mehr besonders sinnvoll. Ein gutes Zeichen war wohl das hohe Fieber, mein Abwehrsystem hat sich jedenfalls kräftig gegen irgendeinen Eindringling gewehrt und ihn hoffentlich ziemlich vernichtet. Die Antibiotikagabe ist hier eher als Vorbeugung zu sehen, da die Borrelien sehr hartnäckig sein können und die Spätfolgen von Borreliose ziemlich ekelhaft sein können, wie du ja weißt.

Liebe Grüße

Birgit