Fund von gestern, bitte Bestimmungshilfe *PIC*

KlausB, (vor 7604 Tagen)

Hallo an alle und eine schönes neues Jahr für euch,

gestern war ich unterwegs und habe einige Pilze zum bestimmen gesammelt. Ich war überrascht, was es alles so gibt.

Unter anderem habe ich folgenden Lamellenpilz gefunden, von dem ich vermute, dass es sich um einen Helmling handelt. Mit dem B+K bin ich leider nicht sehr viel weiter gekommen. Dann jedoch im Krigelstein und im Pareys auf den Winterhelmling (Mycena tintinabulum) gestossen. Soweit stimmen hier auch die meisten Merkmale überein, allerdings sind im Pareys Sporenabmessungen von 5-6*3 µ angegeben. Meine Messungen haben dies nicht bestätigt. Die Sporen des UMO`s haben die Abmessungen 7-8,5*3,8-5,2µ, also um einiges grösser.

Hier die weitere Beschreibung der Findlinge und einige Bilder dazu.
Ökologie, Begleitflora:
Direkt auf einem Baumstumpf, vermutlich Buche, in Büscheln wachsend.
Makromerkmale:
Hutdurchmesser bis zu 30 mm, Hutdicke: bis zu 8 mmm
Gesamthöhe: bis zu 90 mm

Hut:
Farbe: In frischem Zustand dunkelbraun, später stark verblassend. Zur Hutmitte hin dunkler braun. Hygrphan
Huthaut: Glatt, etwa 2/3 stark gerift.
Hutform: ausgebreitet, jung gewölbt.
Hutrand: gekerbt, bis im Alter ausgefranzt
Huttrama: dünn und brüchig.

Lamellen:
Lammellenfarbe: hellgräulich, fast ins weisse gehend.
Lamellenform: bauchig, mit mehreren Zwischenlamellen
Lamellenverbindung zum Stiel: angewachsen
Lamellenschneide: glatt
Lamellen am Lamellengrund anastomisierend.

Stiel:
Stielfarbe: An der Stielspitze weis bis hellgrau, zur Basis hin dunkler werdend bis zu einem dunklen braun.
Stieloberfläche: Längs-leicht gerieft
Stielfleisch: längs-faserig, hohl
Stielform: dünn, (Durchmesser 4-5 mm)
Stielbasis: Etwas dicker als im oberen Stielteil und dicht mit Härchen besetzt.

Sporenpulver: weiss
Sporenabmessungen: 7-8,5*3,8-5,2

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Bitte um Hinweise, wo mein(e) Fehler liegen.
Danke

Klaus

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Re: Fund von gestern, bitte Bestimmungshilfe

DirkW, (vor 7604 Tagen) @ KlausB

hallo klaus, roch der helmling zufällig nach "schwimmbad"? dann könnte es vielleicht m. leptocephala, der graue nitrathelmling sein. leider fehlt in deiner liste der bei helmlingen wichtige geruch.
viele grüße
dirk

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Re: Fund von gestern, bitte Bestimmungshilfe

KlausB, (vor 7604 Tagen) @ DirkW

Hallo Dirk,

mit der Definition von Gerüchen und/oder Geschmacksrichtungen stehe nich etwas
Kriegsfuss. Ich habe zwar gerochen und auch den Geschmack getestet aber meine Eindrücke sind wahrscheinlich nicht viel wert.

Aber jetzt habe ich nochmal eine Nase voll genommen, und ich bin nicht schlauer.
Geruch sogut wie nicht vorhanden, Geschmack; naja zuerst gut pilzig dann etwas seltsam, ohne dies jedoch genauer beschreiben zu können.

Nicht viel, aber vielleicht kannst du mir noch weitere Tips geben.
Nach B+K wächst m.leptocephala im Nadelwald und im Sommer bzw Herbst. Beides trifft nicht zu, der Wald war ein reiner Laubwald mit Erlen, Eichen und Buchen, keinerlei Nadelgehölz. (Mein Bärlauchwald)

Klaus

hallo klaus, roch der helmling zufällig nach "schwimmbad"? dann
könnte es vielleicht m. leptocephala, der graue nitrathelmling sein.
leider fehlt in deiner liste der bei helmlingen wichtige geruch.
viele grüße
dirk

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Re: Fund von gestern, bitte Bestimmungshilfe

DirkW, (vor 7604 Tagen) @ KlausB

hallo klaus,

nur so nebenbei: meine nase ist eine katastrophe - chlor und anis krieg ich so grad noch hin *g
laut großpilze baden württemberg 3 hat der graue nitrathelmling ein breites substratspektrum, auch laubholz. die beschreibung samt einiger details käme sehr gut hin, auch die abbildung extrem ähnlich. nur der buckel passt nicht ... aber ohne den namensgebenden geruch wird das sicher eine andere art sein.
viele grüße
dirk

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Re: Fund von gestern, bitte Bestimmungshilfe

Wolfgang P., (vor 7603 Tagen) @ KlausB

Du schreibst nichts zu den Cheilocystiden, und Dein Foto zeigt leider nur Basidien. M. tintinabulum sollte knorrige Auswüchse auf den Cystiden haben - typisch für die Sektion. Ohne dieses Merkmal kann man aber wohl nicht einmal sagen, ob Du in der richtigen Sektion liegst.

Allerdings halte ich schon die falsche Sporengröße für ein "Killer-Kriterium" gegen M. tintinabulum .

P.S.: Ich wollte mir die Art in der Monographie von Robich anschauen, aber da ist sie nicht drin :-((

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Re: Fund von gestern, bitte Bestimmungshilfe *PIC*

KlausB, (vor 7602 Tagen) @ Wolfgang P.

Hallo Wolfgang,
nach den knorrigen Auswüchsen habe ich auch gesucht allerdings vergebens.

Hier noch ein nicht allzu gutes Bild von einer Zystide an der Lamellenschneide, wie ich sie mehrfach gesehen habe, vielleicht kannst du damit noch etwas anfangen.
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Gruß

Klaus

Du schreibst nichts zu den Cheilocystiden, und Dein Foto zeigt leider nur
Basidien. M. tintinabulum sollte knorrige Auswüchse auf den Cystiden haben
- typisch für die Sektion. Ohne dieses Merkmal kann man aber wohl nicht
einmal sagen, ob Du in der richtigen Sektion liegst.
Allerdings halte ich schon die falsche Sporengröße für ein
"Killer-Kriterium" gegen M. tintinabulum .
P.S.: Ich wollte mir die Art in der Monographie von Robich anschauen, aber da
ist sie nicht drin :-((